banzai68 Posted June 13, 2021 at 09:39 AM Posted June 13, 2021 at 09:39 AM trop de clean avec le march-mal ? Quote
binuche Posted June 13, 2021 at 10:10 AM Posted June 13, 2021 at 10:10 AM (edited) non je crois pas, c'est plutôt la répartition des fréquences : un svt, avec les réglages à 12h, c'est assez médium et tout seul c'est pas très flatteur. Mais dans le mix ça passe très bien et pour le groupe, là on est en mix et on a du mal à sortir la basse là où on la veut. Le médium du vba est un cut, baisser les graves et aigus ne rend pas de la même façon et j'arrive pas à trouver ma place, en tout cas ce que j'ai en tête pour l'album. Je ne remet pas en cause le marshall, et d’ailleurs j'avais revendu mon Matamp pour la même raison, en plus marqué d'ailleurs. Du coup, vu que l'on est en mix je vais reamper. Mon son est assez agressif et le svt est mieux adapté je pense. Je prends aussi le 810 qui va avec. mais ça me fait bizarre parce que mon marshall n'a pas démérité toutes ces années. Il est quand même plus clean mais je ne pense pas que ce soit mon problème. Le canal 2 du svt est plus clean que le 1 d'ailleurs. On règle l'ampli puis les gains micros de manière à ce que l'ampli sorte un certain niveau de "propreté" donc marshall ou ampeg là ne change pas grand chose. Edited June 13, 2021 at 02:15 PM by binuche orthographe Quote
jimbac33 Posted June 13, 2021 at 10:11 AM Posted June 13, 2021 at 10:11 AM il y a 53 minutes, binuche a dit : 20 watts c'est dix fois moins puissant qu'un 200 watts, mais juste deux fois moins fort. (-10 dB). NON -10db c'est 10 fois moins fort .....deux fois moins fort c'est -3db Quote
binuche Posted June 13, 2021 at 10:30 AM Posted June 13, 2021 at 10:30 AM il y a 18 minutes, jimbac33 a dit : NON -10db c'est 10 fois moins fort .....deux fois moins fort c'est -3db je suis pas d'accord, si tu boostes de 3 dB c'est juste plus fort pas deux fois plus. Tes interventions sont souvent pertinentes mais aussi très péremptoires. Renseigne toi un peu plus avant. -3dB c'est deux fois moins de puissance électrique, pas la même chose. 1 Quote
DerElsaesser Posted June 13, 2021 at 10:31 AM Posted June 13, 2021 at 10:31 AM Exact, donc avec un 15" moderne qui te sort presque 100dB avec 1W à 1m, 20W te permettent de sortir 113dB alors qu'avec 400W tu en sortirais 126. Quote
binuche Posted June 13, 2021 at 10:40 AM Posted June 13, 2021 at 10:40 AM http://www.akustar.com/dossiers/2foismoins.htm Quote
jimbac33 Posted June 13, 2021 at 11:15 AM Posted June 13, 2021 at 11:15 AM il y a 45 minutes, binuche a dit : je suis pas d'accord, si tu boostes de 3 dB c'est juste plus fort pas deux fois plus. Tes interventions sont souvent pertinentes mais aussi très péremptoires. Renseigne toi un peu plus avant. -3dB c'est deux fois moins de puissance électrique, pas la même chose. ça revient au même, je reste sur ma position. Quote
binuche Posted June 13, 2021 at 11:18 AM Posted June 13, 2021 at 11:18 AM donc +1 dB c'est une fois plus fort... 2 Quote
Glooby Posted June 13, 2021 at 11:27 AM Posted June 13, 2021 at 11:27 AM il y a 10 minutes, jimbac33 a dit : ça revient au même, je reste sur ma position. Fais un minimum de mixage et bouge le curseur d'une des pistes, tu te rendras vite compte par toi-même que -3dB, ce n'est pas deux fois moins fort 1 Quote
jimbac33 Posted June 13, 2021 at 11:52 AM Posted June 13, 2021 at 11:52 AM il y a 24 minutes, Glooby a dit : Fais un minimum de mixage et bouge le curseur d'une des pistes, tu te rendras vite compte par toi-même que -3dB, ce n'est pas deux fois moins fort Là tu m'amuses beaucoup je fais du mixage depuis 30 ans et -3dB c'est très très audible, mais ça dépend surtout du contenu fréquentiel, donc là ça devient très subjectif .....comme le mixage lui même d'ailleurs. "fais un minimum de mixage" qu'il me dit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote
EXer Posted June 13, 2021 at 12:32 PM Posted June 13, 2021 at 12:32 PM Le 04/06/2021 à 09:28, Jeannot 81 a dit : Pf20t et cab 115-he en route pour arriver à la maison ce jour je joue chez mon prof sur une pf50t Il y a 16 heures, Jeannot 81 a dit : enfin le cab est arrivé. Comme tu as joué sur les 2, pourrais-tu nous dire si tu a noté des différences de caractère sonore entre le PF20T et le PF50T ? Merci. Quote
yaip Posted June 14, 2021 at 07:53 AM Posted June 14, 2021 at 07:53 AM (edited) Il y a 20 heures, binuche a dit : donc +1 dB c'est une fois plus fort... Et +0dB : zéro fois plus fort Edited June 14, 2021 at 07:54 AM by yaip Quote
Cagneu Posted June 15, 2021 at 07:27 AM Posted June 15, 2021 at 07:27 AM Je sais pas comment on mesure un "2x plus fort". Ce que je sais, c'est que quand on double la puissance, on n'augmente le rendement QUE de 3dB. Donc théoriquement, 2 amplis identiques sonnent 3dB plus fort qu'un seul. 4 amplis sonnent 3dB plus fort que 2, etc. Pour doubler le rendement, j'ai pas fait le calcul, mais va en falloir de l'ampli. Doubler la puissance en revanche, c'est pas la conséquence d'avoir pousser 3dB, c'est la cause. Quote
yaip Posted June 15, 2021 at 07:52 AM Posted June 15, 2021 at 07:52 AM il y a 16 minutes, Cagneu a dit : Ce que je sais, c'est que quand on double la puissance, on n'augmente le rendement QUE de 3dB. Tu confonds les notions. Ce n'est pas le rendement qui augmente, juste le niveau sonore. La notion de rendement est lié à tout système qui consomme de la puissance mais n'en restitue pas l'intégralité dans la fonction qu'on attend de lui. Dans le cas du HP, beaucoup de puissance est dissipé en chaleur. Mais si tu doubles la puissance, le rendement reste le même mais la puissance restituée double également. Le +3dB vient de la définition mathématique du dB (10xlog d'un rapport de puissance, si tu doubles 10xlog(2)=3) 1 Quote
yaip Posted June 15, 2021 at 08:21 AM Posted June 15, 2021 at 08:21 AM Il y a, globalement, une confusion entre puissance et force. On aurait tendance à dire avec une voiture : on sent bien la puissance. Ben non, c'est l'accélération qu'on ressent. De la même façon en musique, beaucoup de gens ont tendance à penser qu'en doublant la puissance ils auront 2 fois plus de niveau sonore. C'est faux : 2 fois plus de puissance donc +3dB ne sonne pas 2 fois plus "fort". (2 fois plus de force c'est +6dB, comme 2 fois plus de pression acoustique ou 2x plus de tension électrique). Pour ce qui est de la sensation auditive, perso je me suis amusé à augmenter une source sonore de +3, +6 ou +10 dB, je suis incapable de dire dans quel cas j'avais la sensation d'un doublement du niveau sonore (en tout cas pas à +3dB c'est sûr). 2 Quote
Karmacoma Posted June 15, 2021 at 08:46 AM Posted June 15, 2021 at 08:46 AM J'allais dire à peu près la même chose mais tu m'as doublé ! (À +3dB alors? ^^). J'ajouterai juste (bien que n'étant pas un expert), que la confusion viens surtout de la définition de l'unité décibel (qui n'est pas spécifique au son). Il s'agit simplement de 10 fois le logarithme base 10 d'un rapport de puissance. Dans ce cas là, oui +3dB c'est doubler la puissance. Mais bien souvent on l'utilise avec des grandeurs qui ne sont pas des puissances, par exemple pour la tension (dont le carré est proportionnel à une puissance), ce n'est plus 10x log mais 20x log. Et là doubler la tension équivaut à +6dB. Donc il faut être sûr de la grandeur dont on parle avant de dire qu'on double à tant de dB. Sachant qu'en plus on parle de rapport de puissance, mais on a tous en tête le dB SPL qui quantifie le niveau sonore du bruit en prenant un seuil minimum comme référence (une voiture qui passe c'est tant de dB), et qu'on utilise comme une mesure linéaire d'un volume sonore. Bref beaucoup de façon de se fourvoyer lorsqu'on parle de dB. 1 Quote
yaip Posted June 15, 2021 at 09:14 AM Posted June 15, 2021 at 09:14 AM il y a 24 minutes, Karmacoma a dit : J'allais dire à peu près la même chose mais tu m'as doublé ! (À +3dB alors? ^^). Je t'ai doublé en vitesse donc +6 dB. 1 Quote
Karmacoma Posted June 15, 2021 at 09:40 AM Posted June 15, 2021 at 09:40 AM (edited) Bien vu, comme le carré d'une vitesse est proportionnelle à une énergie (donc à une puissance multipliée par une durée) .... Faut que j'arrête Edited June 16, 2021 at 11:02 AM by Karmacoma la proportionnalité n'est pas l'homogénéité! 1 Quote
yaip Posted June 15, 2021 at 09:47 AM Posted June 15, 2021 at 09:47 AM ça, c'est quand on a trop regardé Jamy et Fred 1 Quote
samdav Posted June 15, 2021 at 04:00 PM Posted June 15, 2021 at 04:00 PM je comprends pas le débat. le rock c'est pas tout à fond ? 1 4 Quote
banzai68 Posted June 15, 2021 at 05:34 PM Posted June 15, 2021 at 05:34 PM si, tout sur 11 et ça passe... Quote
Karmacoma Posted June 16, 2021 at 08:34 AM Posted June 16, 2021 at 08:34 AM Oui mais ça fait combien de dB sur 11? Sinon pour revenir sur le sujet, j'ai enfin eu l'occas de tester une tête lampe au local de mon groupe. Fender il me semble, mais je ne retrouve pas d'image de la dite tête sur le net (deux boutons tiges sur le côté gauche de la tête pour tension et muté). Branché sur un 2x12, ça sonne! Alors j'ai pas le temps de le tester vraiment, et je pense pas qu'à ça s'adapte à tout les styles (encore que..), mais j'ai eu l'impression que ça t'emmène une présence dans le mix, j'ai du batailler un peu avec les réglages de ma tête ashdown pour retrouver le même effet, alors que là tu branches et c'est bon! Je sais pas si c'est juste l'effet de la nouveauté qui me donne cette impression mais c'était sympa. Quote
EXer Posted June 16, 2021 at 10:48 AM Posted June 16, 2021 at 10:48 AM Le 15/06/2021 à 11:40, Karmacoma a dit : Bien vu, comme le carré d'une vitesse est homogène à une énergie (donc à une puissance multipliée par une durée) .... Non. Une énergie n'est pas homogène au carré d'une vitesse. Proportionnelle, oui. Homogène, non. Une énergie est homogène au produit du carré d'une vitesse par une masse. Quote
ygbass Posted June 16, 2021 at 10:58 AM Posted June 16, 2021 at 10:58 AM Je crois que c'est un certain A. EINSTEIN qui disait : "e= 1/2. mc2 mon amour !" Quote
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