Glooby Posted September 12, 2013 at 10:04 AM Share Posted September 12, 2013 at 10:04 AM Et un de plus! Skala, tu vas finir par te faire sonner les cloches toi! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 12, 2013 at 10:17 AM Author Share Posted September 12, 2013 at 10:17 AM série parallèle et inversion de phase : http://tclutherie.hypermart.net/wiring/ piezo et chevalet : http://www.harmonycentral.com/t5/DIY-Do-It-Yourself/Bass-Wiring-Question-Problem/td-p/29991586 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 12, 2013 at 10:22 AM Author Share Posted September 12, 2013 at 10:22 AM piezo "fabrication maison" pour 3 cordes : http://www.google.com/imgres?um=1&rls=%7Bmoz:distributionID%7D:%7Bmoz:locale%7D:%7Bmoz:official%7D&hl=fr&biw=1680&bih=880&tbm=isch&tbnid=VNZ0c_tr3UgHhM:&imgrefurl=http://www.handmademusicclubhouse.com/xn/detail/4519676:Photo:268618%3Fxg_source%3Dactivity&docid=86Oh0QG-5Aq2xM&imgurl=http://api.ning.com/files/8c8n0hXpi4iyJPCgzxHaJYm*3*v4C-MGz9vCKCpGuMbD0wxbrHez82vqisjIb4bOLomloGN8rE8YT51NLcA8zW7QpSn7F7fS/bassbridgediagram.jpg%253Fwidth%253D737%2526height%253D466&w=737&h=466&ei=ZJIxUs_TDMXWtQbagYGoAQ&zoom=1&ved=1t:3588,r:86,s:0,i:344&iact=rc&page=3&tbnh=146&tbnw=223&start=66&ndsp=38&tx=103&ty=37 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted September 12, 2013 at 10:28 AM Share Posted September 12, 2013 at 10:28 AM Tu compte recopier ici l'internet entier? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenhny Posted September 12, 2013 at 11:52 AM Share Posted September 12, 2013 at 11:52 AM Je vénère votre patience, Dolga et Glooby Ska, quand on dit un truc, essaye d'être un peu moins pessimiste, dolga est pas un nouveau né quand il s'agit d'électronique, tu peux croire ce qu'il dit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 12, 2013 at 01:05 PM Author Share Posted September 12, 2013 at 01:05 PM je remets pas en cause ce que m'a dit dolga... j'ai simplement trouvé d'autres schemas, qui d'ailleurs n'ont pas grand chose à voir avec ce que je demandais... d'ailleurs dolga a du être le seul à trouver un intérêt à utiliser l'inversion de phase...le second schema doit être assez utile aussi, car je penses que les graves du micro manche doit trop couvrir le piezo... hors la combinaison du chevalet avec le piezo doit être plus équilibré... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenhny Posted September 12, 2013 at 01:09 PM Share Posted September 12, 2013 at 01:09 PM (edited) Bah, t'as qu'à laisser le schémas basique de série-parallèle, comme on t'a mit, à la limite avec le switch à 4 voies, ça ne change rien si tu es en parallèle, tu peux couper le micro manche, vu que le piezo arrive sur le jack quoi qu'il arrive. Y a pas de contre-indication Edited September 12, 2013 at 01:10 PM by Lenhny Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 12, 2013 at 01:30 PM Author Share Posted September 12, 2013 at 01:30 PM c'est le même schema électrique finalement pour le piezo... avec condensateur à 0.047 ?? Oui, en effet, je me dis qu'on peut toujours mettre le volume à 0... je mettrais peut-être un sélecteur au niveau de la pile piezo, si schema avec pile pour le piezo, pour éviter qu'elle ne tourne pour rien... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted September 12, 2013 at 01:45 PM Share Posted September 12, 2013 at 01:45 PM Les piézos ne se mixent pas en passif avec des micros magnétiques, il faut un préamp actif à deux canaux pour ce faire. (on ne peut pas non plus faire une tonalité "à condensateur" comme ça se fait avec des micros magnétiques) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glooby Posted September 12, 2013 at 02:46 PM Share Posted September 12, 2013 at 02:46 PM Pour le switch de désactivation de l'actif, on se sert généralement d'un jack stéréo, quand tu débranches ton jack, ça coupe le circuit, pas la peine de rajouter une verrue Je vénère votre patience, Dolga et Glooby Bah, en ce qui me concerne, je ne me suis inscrit que pour la partie lutherie, n'étant pas bassiste, y a finalement pas beaucoup de sujets auxquels je peux participer sans raconter de grosses conneries...mais je me suis quand même inscrit sur un forum de guitaristes, ça me fait un peu de vacances Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 12, 2013 at 05:58 PM Author Share Posted September 12, 2013 at 05:58 PM (edited) Les piézos ne se mixent pas en passif avec des micros magnétiques, il faut un préamp actif à deux canaux pour ce faire. (on ne peut pas non plus faire une tonalité "à condensateur" comme ça se fait avec des micros magnétiques) ok, en fait ça veut dire qu'il n'y a que deux configurations possible pour l'actif : soit les micros classiques restent passif et le piezo est actif soit le tout est actif... Pour mon cas, je penses que je voudrais que le piezo en actif, car je n'y vois pas d'intérêt d'avoir les micros (j'entends par là les jazz-bass uniquement) en actif. Et donc que toute l'électronique je rejoigne sur la jack uniquement... c'est faisable ??? Je montes un circuit actif pour le piezo, et je gardes mon circuit passif pour les JB ? Car pour le moment, je ne vois aucun intérêt à mettre en actif les micro JB... par contre, je verrai un certain intérêt (là, préparez vous à être mort de rire... ) à monter les circuits 1 vol 1 ton par micro + série/parallèle des deux micros... juste pour le fun... et quelques :icon_couteau: de plus au compteur... Edited September 12, 2013 at 05:58 PM by skalavera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glooby Posted September 12, 2013 at 07:00 PM Share Posted September 12, 2013 at 07:00 PM (edited) J'ai dû louper un épisode, je vois pas ce qu'il y a de drôle ou de désespérant, je croyais que c'était ce que tu voulais faire. Tiens, pour mixer tout ça: http://www.noll-electronic.de/sites_e/mixamp_2.html et tu peux acheter ça là: http://www.luthimate.fr/nollelectronicmixpot1-p-691.html Edited September 12, 2013 at 07:50 PM by Glooby Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted September 12, 2013 at 10:21 PM Share Posted September 12, 2013 at 10:21 PM Tu ne peux pas mixer de l'actif et du passif sans preamp, ce qui revient à avoir de l'actif partout. Je dis ça, je ne comprends toujours rien à ce que tu veux faire. Ce qui me rassure un peu c'est que toi non plus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 12, 2013 at 11:09 PM Author Share Posted September 12, 2013 at 11:09 PM (edited) Je dis ça, je ne comprends toujours rien à ce que tu veux faire. Ce qui me rassure un peu c'est que toi non plus. pourtant, c'est clair... je veux un piezo actif, et mes micros jazz bass, je les veux en passif... et tu peux acheter ça là: http://www.luthimate.fr/nollelectronicmixpot1-p-691.html ça a l'air pas mal comme magasin... par contre, niveau explication, ils sont plus fort pour donner des tarifs que pour dire ce qu'ils ont dans le bide leurs electroniques actives... genre là, c'est incompréhensible... va savoir ce que tu achètes... http://www.luthimate.fr/electroniqueelectroniqueactivenoll-c-58_1027.html?page=3&sort=3a à part en sautant d'un site à l'autre... je vais essayer de trouver des vidéos comparatives (du fabricant ?) Edited September 12, 2013 at 11:38 PM by skalavera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 12, 2013 at 11:59 PM Author Share Posted September 12, 2013 at 11:59 PM petite question technique... en comparant mon J-retro deluxe et le TCM3P... je constate une grande différence... aigües : 1 à 3 kHz (deluxe) et 1,8 à 7,8 (TCM3P)... est-ce que plus on va loin dans les aigües, et plus il faut des micros qui assurent (sensibilité aux parasites) ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted September 13, 2013 at 04:32 AM Share Posted September 13, 2013 at 04:32 AM C'est une différence très minime, tu n'y entendrais pas grand chose à l'usage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glooby Posted September 13, 2013 at 07:53 AM Share Posted September 13, 2013 at 07:53 AM ça a l'air pas mal comme magasin... par contre, niveau explication, ils sont plus fort pour donner des tarifs que pour dire ce qu'ils ont dans le bide leurs electroniques actives... genre là, c'est incompréhensible... va savoir ce que tu achètes... http://www.luthimate.fr/electroniqueelectroniqueactivenoll-c-58_1027.html?page=3&sort=3aà part en sautant d'un site à l'autre... je vais essayer de trouver des vidéos comparatives (du fabricant ?) Des vidéos comparatives d'un simple mixeur de signaux? Je sais bien qu'on trouve tout et n'importe quoi sur le net mais si t'arrives à trouver, celui qui a fait ça doit être aussi barré que toi! Bon sinon pour le site, c'est vrai qu'ils sont avares en commentaires et explications, mais par expérience c'est à peu près tout ce qu'on peut leur reprocher. Et si je t'ai mis aussi le lien du fabricant, c'était pas sans raison Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted September 13, 2013 at 09:34 AM Share Posted September 13, 2013 at 09:34 AM C'est une différence très minime, tu n'y entendrais pas grand chose à l'usage. +1 Au delà de 4K il n'y a plus grand chose d'utile dans le son de la basse sauf si tu fais des albums de basse solo en slap exclusivement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted September 13, 2013 at 09:43 AM Share Posted September 13, 2013 at 09:43 AM Tu ne peux pas mixer de l'actif et du passif sans preamp, ce qui revient à avoir de l'actif partout. Je dis ça, je ne comprends toujours rien à ce que tu veux faire. Ce qui me rassure un peu c'est que toi non plus. Au fait, j'ai réfléchi à ce sujet récemment et je pense qu'en faisant des compromis, on pourrait mixer l'actif et le passif. Ce qui empêche de le faire normalement ce sont des impédances de sortie non homogènes (de l'ordre de 10 KOhm en passif et <100 Ohm en actif ce qui revient à court-circuiter et perdre quasiment la totalité du signal passif). La solution peut être à rajouter une résistance en sortie de la partie active avant le mixeur passif, disons 10K. Ca va permettre au mixeur de fonctionner correctement, par contre on perd l'avantage d'un buffer actif (insensibilité à la longueur de câbles, meilleure protection contre les bruits de fond). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted September 13, 2013 at 10:52 AM Share Posted September 13, 2013 at 10:52 AM Ben oui le problème étant l'écart d'impédance, si tu le supprimes ça devient possible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 13, 2013 at 11:06 AM Author Share Posted September 13, 2013 at 11:06 AM Je sais bien qu'on trouve tout et n'importe quoi sur le net mais si t'arrives à trouver, celui qui a fait ça doit être aussi barré que toi! je trouves ça pas totalement inutile, même si je penses bien que c'est à prendre avec des pincettes... mais si on se dit qu'il se branche sur un ordinateur, avec n'importe quel matériel, dès lors que c'est toujours le même... la même basse, seule l'électronique changeant... ben ça permet de faire un comparatif entre l'un et l'autre... même s'il ne faut pas s'attendre à avoir le même son. Mais simplement pour comparer deux, trois sons différents. Je penses que c'est quasiment le minimum pour quelqu'un qui veut vendre sur internet (comme fait largement thomann)... parce que des électroniques (toute fait), il y en a 5 ou 6... c'est pas si énorme (même si pour chaque 4 ou 5 configurations des potards possibles... on s'en fout de ça)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 13, 2013 at 11:19 AM Author Share Posted September 13, 2013 at 11:19 AM Au fait, j'ai réfléchi à ce sujet récemment et je pense qu'en faisant des compromis, on pourrait mixer l'actif et le passif. sans aller jusqu'à mixer le passif et l'actif... le plus simple, reste, je penses, de placer un switch qui permet de choisir soit les micros JB, soit le piezo... sans chercher à mixer... pout l'instant, étant donné que je n'ai pas encore essayer le piezo, dans un premier temps, je me monterai de manière parallèle... avec l'électronique non fixée et sa propre Jack, indépendament de l'autre circuit électrique... déjà pour voir comment ça sonne (j'ai monté le chevalet piezo que j'ai reçu hiers). J'attends une électonique active 2EQ que j'avais commandé à l'origine pour monter sur les JB... mais je m'en servirai donc dans un premier temps qu'avec le piezo. J'ai donc un chevalet piezo... mais je vais également tester la méthodes low cost... celle des pastilles céramiques. Apparement, d'après ce que j'ai compris... ça marche pas trop mal (avec un cache chevalet ça doit permettre de bien camouffler ce bricolage). bref, je vais faire des tests... déjà un avec l'EQ pour guitare accoustique... (potard à 50 kOhms), ça marche... mais je penses qu'il faut un ampli à + 1 000 dB pour réellement l'entendre (on entend tellement faiblement, qu'on entend plus les cordes de la basse vibrer que le son dans l'ampli... finalement, il faut un EQ en 250 Ohms pour que ça marche ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 13, 2013 at 11:35 AM Author Share Posted September 13, 2013 at 11:35 AM Tiens, pour mixer tout ça: http://www.noll-electronic.de/sites_e/mixamp_2.html et tu peux acheter ça là: http://www.luthimate.fr/nollelectronicmixpot1-p-691.html si finalement, je choisis cette option du tout actif... j'imagines que je pourrais avoir un volume pour le piezo indépendant, voir une tonalité... par rapport à ce premier contact... je peux raccorder tous les micros (JB et piezo) sur ce type d'électronique, ou il n'y a que le MixPot 2 qui le permet (je ne vois pas trop comment ça marche... on voit un potard, alors que j'aurai plutôt imaginé un sélecteur type switch (on voit pas le dessus) ? est-ce que je peux raccorder aussi sur une électronique classique genre comme ici : http://www.noll-electronic.de/sites_e/bassel.html ??? Parce que quittes à prendre de l'électronique active pour l'ensemble des micros, autant prendre un truc pas trop mal... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skalavera Posted September 13, 2013 at 12:08 PM Author Share Posted September 13, 2013 at 12:08 PM après, autre question par rapport à cette marque... les preamp marchent avec des micros passifs ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glooby Posted September 13, 2013 at 12:32 PM Share Posted September 13, 2013 at 12:32 PM Skala, je crois que tu confonds micros actifs et électronique active...va falloir que t'ouvres un autre sujet! Je m'arrêtes juste sur cette réflexion, j'ai pas le temps de développer pour l'instant, désolé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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