Jexmatex Posted March 28, 2015 at 11:30 AM Share Posted March 28, 2015 at 11:30 AM ...Ça me rappelle ce que disait mon prof de Krav sur les défenses d'armes blanche, il disait : "ne vous faites pas d'illusion, si vous tombez sur un type qui vous sort un couteau, Krav Maga ou pas, vous avec 95% de chance de vous faire planter, et si vous tombez sur un mec qui sait manier le couteau, aucune technique ne fonctionnera, vous avez 100% de chance de vous faire planter, donc fuyiez ! c'est la seule chose à savoir, ces techniques sont apprises uniquement dans le but que ça puisse vous servir si vous vous retrouvez dans une situation ou aucune fuite n'est possible." c'est ce que disent tout les profs responsable quel que soit l'art ou le sport parceque c'est une evidence, mal connue, mais une evidence. ... Le meilleur art martial est celui qui t'évite de prendre des coups (dont la course), l'aïki (ce qui me manque, cf mon embrouille récente) t'apprend à te positionner par rapport à la violence, et d'ailleurs à avoir une attitude qui la dissuade (en plus d'être une belle pratique), non à l''inciter par des remontages de couilles permanents . Nombre de branleurs issus du pieds-poings ne rêvent que plaies et bosses, et les obtiennent. parfaitement d'accord avec toi, " le sabre est un tresor dans son fourreau" ...Croire que l'Aïkido t'aurais servi lors de ta dernière embrouille, c'est ne pas être réaliste, une situation de combat réel ne se passera jamais comme lors des entrainements bien conditionné que tu auras suivi, c'est un fait, et comme je l'ai déjà dit, ça n'enlève en rien la beauté de cet art martial, je trouve ça superbe à regarder, j'en ai vite fait pratiqué avec un gars qui en faisait, mais placer ça dans la rue, tu oublie direct, ou alors, t'as intérêt de répéter le geste des milliers d'heures, en espérant que le mec t'attaque comme à l'entrainement, ce qui réduit les chances proche du zéro.. L'aikido est la cible parfaite, mais il est une phrase attribué au fondateur de l'Akido qui dit ceci " l'aikido c'est 90 % d'atemi" sous entendu un bon si l'on ne peux eviter la confrontation un atemi resous 80 % des cas. Ce que l'on etudie en cours pour pallier aux 20 % qui restent. encore une fois une technique n'est efficace que si le mental est efficace. quand on vois d'ancien maitre comme Gozo Shioda qui allait le soir dans les bars a dockers essayer ce qu'il avait aprit dans la journée pour verifier l'efficacité justement, il a du s'en prendre mais il a du en donner aussi (une teigne celui la Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted March 28, 2015 at 11:38 AM Share Posted March 28, 2015 at 11:38 AM (edited) Pour ne pas évoquer Saotome senseï, dont la technique inclut pas mal d'atémis . Edited March 28, 2015 at 12:01 PM by totorbass Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Posted March 28, 2015 at 12:20 PM Share Posted March 28, 2015 at 12:20 PM Mais tu as raison sur le fait d'apprendre à se positionner face à la violence. Quant à l'attitude qui la dissuade, ça peut-être vrai comme son opposé, y'a une question de physique là-dedans, si t'impose pas, déjà t'as bien plus de chance de ne pas dissuader qui que ce soit, toujours cette idée reçu du mec qui fait 1m90 pour 120kgs qu'on va rarement chatouiller, alors que si tu fait 1m60 et 50kgs les mecs vont arriver confiant. C'est sur que c'est moins dissuadant. Ca me rappelle un videur de boite sur l'ile de Ré un été ou j'étais sauveteur. A force de sortir, on avait fini par sympathiser (oui, on sortait tous les soirs ...). Le mec était à 1,70 et bien sec, pas über impressionnant avec le tee-shirt du coup (torse poil, c'était autre chose par contre, il avait des muscles que je n'avais pas au catalogue). Bon quand t'es pas trop con, tu te doutes que si le type est à l'entrée de la boite et que c'est pas un golgoth, c'est qu'il y a un piège quelque part mais bon ... Il était pratiquant d'un ou plusieurs arts martiaux et y'avait toujours un ou deux connards avinés qui se sentaient d'humeur à mettre une branlée à un videur. Je ne l'ai jamais vu se battre car en général, le fait d'exécuter quelques "mouvements" suffisaient à décourager les plus belliqueux ... C'est ce que j'appelle une excellente utilisation d'une pratique appliqué des arts martiaux puisque le combat est évité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted March 28, 2015 at 12:28 PM Share Posted March 28, 2015 at 12:28 PM ça me rappellera d'acheter une nouvelle brosse à zif. => C'est sur que c'est moins dissuadant. décourager les plus belliqueux ... ceux qui veulent se mesurer, donc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted March 28, 2015 at 01:12 PM Share Posted March 28, 2015 at 01:12 PM La notion de "réalisme" dans des sociétés légalistes est d'ailleurs fort discutable. Le meilleur art martial est celui qui t'évite de prendre des coups (dont la course), l'aïki (ce qui me manque, cf mon embrouille récente) t'apprend à te positionner par rapport à la violence, et d'ailleurs à avoir une attitude qui la dissuade (en plus d'être une belle pratique), non à l''inciter par des remontages de couilles permanents . Bon ben voilà c'est bien quand même de le rappeler. Ca reste avant tout une discipline de dojo, ou de ring, un sport, un art peut importe comment on l'appelle mais le réalisme c'est celui de la discipline et des règles de sa compétition. Dans la vraie vie heureusement on se bat pas tous les 4 matins. Ma dernière bagarre remonte au collège. Si je devais choisir un art martial ou un sport de combat le réalisme de mon choix serait celui de ses codes, pratiques etc… pas celui d'une hypothétique agression, sans loi, au détours d'une rue sombre que de toute façon je ne verrais certainement pas arriver et qui serait surement inégal, entrainé ou non Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
L'Oil Posted March 28, 2015 at 01:37 PM Share Posted March 28, 2015 at 01:37 PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gargouill Posted March 28, 2015 at 02:07 PM Share Posted March 28, 2015 at 02:07 PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted March 28, 2015 at 05:01 PM Share Posted March 28, 2015 at 05:01 PM Tu ne m'as pas compris, je ne parlais pas de lui placer une technique, mais d'éviter le conflit. en étant moins sur les nerfs qu'actuellement. Ah oui d'accord j'avais mal compris, complètement d'accord avec ça, la pratique d'un sport de combat ça calme vraiment les nerfs, comme beaucoup de sports en général de toute manière Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yoshinori Posted March 28, 2015 at 05:14 PM Share Posted March 28, 2015 at 05:14 PM Pour pratiquer? Par ailleurs se foutre de la gueule d'une notion comme le ki, genre c'est du pipeau, ça fait rire le Thaï (d'où l'expression) et le Marav Taga, j'appelle pas ça discuter technique. Du coup j'ai arrêté à cause des gens qui (sans avoir la qualification requise) te laissent pas développer ta vision du truc et rechercher ce dont tu as besoin. Les donneurs de leçon et ceux qui prétendent t'imposer une philosophie à deux balles à prendre dans le pack avec ce que tu aimes dans la pratique, parce qu'un dan de plus leur donne l'impression de pouvoir être tes directeurs de conscience. edit l'humour de vestiaire aussi. La notion de "réalisme" dans des sociétés légalistes est d'ailleurs fort discutable. Le meilleur art martial est celui qui t'évite de prendre des coups (dont la course), l'aïki (ce qui me manque, cf mon embrouille récente) t'apprend à te positionner par rapport à la violence, et d'ailleurs à avoir une attitude qui la dissuade (en plus d'être une belle pratique), non à l''inciter par des remontages de couilles permanents . Nombre de branleurs issus du pieds-poings ne rêvent que plaies et bosses, et les obtiennent. Si je recommence, je ferai du Cannibal Holocaust, et vous rigolerez moins. tout à fait , à 100 pour 100 d'accord avec toi d'ailleurs en aikido la notion de " distance " est hyper importante j'ai mis distance entre guillemets exprès ; ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 4, 2015 at 06:27 PM Author Share Posted April 4, 2015 at 06:27 PM Je regardais la fiche de Buakaw, le plus grand boxeur thai actuel et je vois qu'il est à 309 combats professionnels! Ce n'est pas rien. Pas étonnant qu'il dégage autant de confiance dans le ring. http://fr.wikipedia.org/wiki/Buakaw_Banchamek https://www.youtube.com/watch?v=3GKiwsnNYtM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted April 4, 2015 at 06:38 PM Share Posted April 4, 2015 at 06:38 PM Il me semble qu'un grand coup de genou dans les couilles s'imposerait, ....suivi ou pas d'un coup de tronche ou crochet dans la tempe ou de coude sur la nuque, et d'une trentaine de coups de saton dans la tronche en parlant de réalisme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 4, 2015 at 06:39 PM Author Share Posted April 4, 2015 at 06:39 PM (edited) Ah! N'oublions pas qu'on parle d'un sport. J'aime comme il attend le coup de genou pour projeter l'autre. Le muay thai est intéressant entre autre grâce à son clinch très libéral. Ce n'est pas étonnant qu'il soit si populaire chez les pratiquants du MMA parce qu'il offre la passerelle idéale entre kick-boxing et lutte. Edited April 4, 2015 at 06:44 PM by NiGhTPoPs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted April 4, 2015 at 06:41 PM Share Posted April 4, 2015 at 06:41 PM Ah, oui, pardon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 4, 2015 at 06:50 PM Author Share Posted April 4, 2015 at 06:50 PM (edited) Ceux qui jouent à des jeux online compétitifs du genre DotA ou Starcraft savent très bien que les règles (ou dans ces cas-là, la mécanique) déterminent entièrement les stratégies gagnantes. C'est pour ça que chaque nouvelle mise-à-jour est étudiée avec grand soin par les joueurs sérieux. À partir du moment où on accepte que c'est un environnement artificiel, il s'agit simplement de déterminer les règles qui rendent le jeu intéressant. Après, certains sports sont par construction plus ou moins applicables en auto-défense. Je pense que le muay thai est plutôt réaliste, alors le tae kwon do par exemple a trop misé sur son côté télégénique et spectaculaire. Edited April 4, 2015 at 06:53 PM by NiGhTPoPs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted April 4, 2015 at 07:48 PM Share Posted April 4, 2015 at 07:48 PM Buakaw c'est un monstre hallucinant, tellement charismatique dès qu'il monte sur un ring, il est surpuissant et très classe, il a un style très esthétique. En fait il a même beaucoup plus de combat, je l'ai vu sur un K1 affiché à 450 combats un truc comme ça, et c'est un compteur qui ne comprend que les combats pro, sachant qu'il doit en avoir au moins la moitié plus en amateur, c'est très courant en Thaïlande, les mecs combattent dès le plus jeune âge comme les notre vont faire des match de foot, forcément ça donne pas des chiffes môles ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 4, 2015 at 11:52 PM Author Share Posted April 4, 2015 at 11:52 PM Ce qui est cool c'est qu'on trouve pas mal de vidéos de ses entrainements. Petite séance de sparring sans gants: Marrants, leurs grognements. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted April 5, 2015 at 04:23 PM Share Posted April 5, 2015 at 04:23 PM (edited) Ouais c'est typique Thai ça, y'a aussi la fameuse vidéo ou il détruit un bananier en 30 secondes : Ca paraît facile à voir comme ça ^^ Ce mec a toutes les meilleurs qualités d'un boxeur Thai, dur au mal mais ça c'est propre à tout les Thai, il est très rapide, explosif, frappe très fort autant aux poings qu'en kick, impérial sur les clinch, il perd jamais à ce jeu, l'opposant va toujours au sol. Aussi une chose qui doit déstabiliser beaucoup de ses opposant, c'est qu'il ne recul absolument jamais, il encaisse et avance toujours, c'est un tronc d'arbre le mec, ça doit-être un cauchemar de boxer un mec pareil, et ça paraît tellement évident en le regardant, mais faut avoir un sacré mental pour boxer comme ça. Allez une petite compil : https://www.youtube.com/watch?v=DZoACNfsaiw&spfreload=10 Edited April 5, 2015 at 04:24 PM by Djooh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted April 5, 2015 at 06:14 PM Share Posted April 5, 2015 at 06:14 PM (edited) y'a aussi la fameuse vidéo ou il détruit un bananier en 30 secondes : D'où le nom de "boxe-taille"? On aurait pu ajouter: un bananier innocent". Le mec est très impressionnant, mais on se demande quand même pourquoi tant de haine. On dirait que c'est juste pour avoir la banane à la fin. Edited April 5, 2015 at 06:18 PM by totorbass Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted April 5, 2015 at 06:29 PM Share Posted April 5, 2015 at 06:29 PM Je crois qu'il a dû entendre que les bananes c'était très bon pour les sportifs. Après faut être indulgent, quand on fait de la boxe les coups à la tête, à force, font perdre beaucoup de neurones. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 6, 2015 at 01:28 AM Author Share Posted April 6, 2015 at 01:28 AM Merci pour vos interventions pertinentes, les gars. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 11, 2015 at 07:29 PM Author Share Posted April 11, 2015 at 07:29 PM Il a l'air sympa Fedor. Je suis tombé de fil en aiguille sur le Combat Sambo, version russe du MMA avec shorts et haut de Gi. Ça fait peur! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted April 12, 2015 at 11:08 AM Share Posted April 12, 2015 at 11:08 AM (edited) Ouais c'est vraiment bien le Sambo, j'ai voulu en faire pendant longtemps, mais les clubs sont rare :/ Fedor, quel combattant ! ce mec m'a fait rêver des années à la belle époque du Pride, bien plus intéressant et technique que l'UFC, dû au fait d'un vrai ring, ou l'espace de fuite est beaucoup plus difficile, ce qui rend les combats moins stéréotypé et plus intense. Edited April 12, 2015 at 11:08 AM by Djooh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shamux Posted April 15, 2015 at 01:51 PM Share Posted April 15, 2015 at 01:51 PM Je m'incruste un peu dans le sujet. Fais du Kendo cette année. J'ai adoré le fait d'avoir une arme, de parfaire le mouvement, chaque petite chose qui te rapproche du geste parfait, et quand tu te rends compte de cette très longue quête pour y arriver ^^ Très instructif aussi le travail de l'équilibre (je pense que tout le monde se rejoindra là-dessus en arts martiaux ...), sentir le poids de ton corps se déplacer c'est très gratifiant. Je me rappelle après une séance sentir que mes déplacements simplement pour marcher n'étaient pas les mêmes ! Dommage je n'ai pas pu continuer cause boulot, musique d'abord, pas le temps. Pis incompatibilité d'humeur et de méthode d'apprentissage dans le club. L'instruction à la japonaise ça me correspond pas du tout. Mais je ne peux qu'encourager à s'y intéresser ! D'ailleurs j'ai toujours mon shinaï et je pratique quand j'ai le temps (c'est à dire peu ...). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jexmatex Posted April 20, 2015 at 02:08 PM Share Posted April 20, 2015 at 02:08 PM ...Pis incompatibilité d'humeur et de méthode d'apprentissage dans le club. L'instruction à la japonaise ça me correspond pas du tout.... quoi comment ? tu n'aime pas traverser le dojo en hurlant comme un cochon qu'on egorge apres avoir fait une touche sur ton instructeur jusqu'au fond de la salle ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob volte Posted April 20, 2015 at 02:28 PM Share Posted April 20, 2015 at 02:28 PM (edited) Il a l'air sympa Fedor. ... Ce que j'ai kiffé ce mec au Pride pfff... relax, état d'esprit, réussites... un grand parmi d'autres. (gros gros fan du Pride, plus que UFC, pas le meme délire...) edit : ha ha, la même @Djooh j'avais pas vu! Je regardais la fiche de Buakaw, le plus grand boxeur thai actuel et je vois qu'il est à 309 combats professionnels! Ce n'est pas rien. Pas étonnant qu'il dégage autant de confiance dans le ring. gros fan du K-1 aussi (dsl du HS) buakaw por pramuk m'a marqué qd il a débarqué là-bas wahou... Edited April 20, 2015 at 02:39 PM by bob volte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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