Flynn Cheshire Posted May 16, 2012 at 04:34 PM Share Posted May 16, 2012 at 04:34 PM Bonjour à tous, Tout d'abord merci au créateur de ce forum. Pour résumer mon cas, j'ai commencé la basse il y a environ un an. Tout seul. Sans prendre de cours. Et actuellement, mon problème est l'endurance. Je faisais partie d'un groupe de punk hardcore, il y a quelques temps, et j'ai tout de suite constaté pendant les répèts' que mes poignets ne suivaient pas. Ce qui, vous l’avouerez, et plutôt embêtant pour ce style de musique. En particulier pour les breakdowns. De plus, je jouais au départ aux doigts. Et vu que la rapidité du style était primordial, j'ai dû passer au pick. Comment faire pour travailler cela ? Y a-t-il des chansons dans le genre (ou autres) qui pourraient me faire travailler cette endurance ? Ou bien un exercice, en temps qu'échauffement ? Toute remarque et tout conseil sont la bienvenue. Merci d'avance ! Flynn Cheshire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Basdelaine Posted May 16, 2012 at 05:10 PM Share Posted May 16, 2012 at 05:10 PM Le seul conseil que je te donnerai, c'est de jouer "plus" ! Ou alors tu as une mauvaise position, qui engendre des "douleurs" L'endurance se travaille par la répétition de mouvements. Je pense que chaque musicien, ici basseux en l'occurrence, à un seuil plus au moins élevé à la "douleur" Donc persévère , et tu reculeras progressivement ce fameux seuil de la "douleur" Sans le faire disparaitre totalement, hein Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flynn Cheshire Posted May 16, 2012 at 05:13 PM Author Share Posted May 16, 2012 at 05:13 PM Merci beaucoup pour cette réponse ! Effectivement, avec les mois et les années de pratique, ça passera sûrement ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zesebus Posted May 16, 2012 at 05:19 PM Share Posted May 16, 2012 at 05:19 PM Tu peux nous décrire la position que tu as pendant que tu joues : hauteur de la basse, orientation par rapport au sol (horizontal, vertical), position des mains, poignée cassé ou pas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flynn Cheshire Posted May 16, 2012 at 05:25 PM Author Share Posted May 16, 2012 at 05:25 PM Difficile à décrire. Basse au niveau des hanches, poignet plié, un peu crispé sur le médiator.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted May 16, 2012 at 05:48 PM Share Posted May 16, 2012 at 05:48 PM Une petite vidéo aidera certainement à mieux voir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Basdelaine Posted May 16, 2012 at 06:22 PM Share Posted May 16, 2012 at 06:22 PM Ensuite, je pense pas (personnellement) qu'il y ai fondamentalement une "bonne position" et une mauvaise position ? Avec les éléments de "base" de la main gauche (pouce au maximum perpendiculaire au manche) et un doigt par case , je pense que chaque basseux a "sa position" avec laquelle il se sent le mieux (DLJM) Au final, je pense aussi comme "Dolga" une ptiite vidéo ^^^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flynn Cheshire Posted May 17, 2012 at 12:29 PM Author Share Posted May 17, 2012 at 12:29 PM LE POUCE ! Effectivement, je pense qu'il est bien trop plié. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Sébu Posted May 24, 2012 at 07:33 AM Share Posted May 24, 2012 at 07:33 AM A mon avis il y a des erreurs de position à corriger, mais ça, seul un prof dans la vraie vie pourra t'aider. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Howard clayton Posted March 28, 2013 at 05:12 PM Share Posted March 28, 2013 at 05:12 PM la morphologie joue aussi...quand tu voies billy sheehan qui arrive a bouger seulement 2 phalanges et aller a une vitesse monstre ( à 3 doigts certes ) et Victor wooten qui bougent le doigt entier ( je fais comme ça )... et pourtant c'est pas faut d'avoir passé des heures à essayer de ne pas bouger la première phalange.... ça viendra naturellement comme dit plus haut perso moi quand je conduis...je bosse sur mon pommeau de vitesse...comme ça tu t'entraines sans t'en rendre compte.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted March 28, 2013 at 05:25 PM Share Posted March 28, 2013 at 05:25 PM Déjà, on joue aussi vite aux doigts qu'au mediator. Le choix de l'un ou l'autre pour des questions de vitesse est infondé. Pour le son, pour le confort éventuellement mais pas pour la vitesse. Ensuite jouer vite ou lentement c'est pareil. Ca se joue dans la tête, pas dans les doigts. C'est elle qui commande. Si tu forces pour arriver à la vitesse tu vas te fatiguer très vite. Il faut toujours jouer détendu. Bosse les morceaux très lentement, met les en place. Quand c'est en place, tu ajoutes 10 points au métronome et tu recommences. Sans te crisper. Et ainsi de suite jusqu'à la vitesse recherchée. C'est long mais simplissime. En attendant tu peux très bien ne jouer qu'une note sur 2 ça passera très bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted March 28, 2013 at 05:32 PM Share Posted March 28, 2013 at 05:32 PM (edited) et oui t'as raison jouer vite c'est d'abord penser vite. Avant de jouer à grande vitesse une phrase, un rythme, un riff...(peut importe) sur la basse si on arrive pas d'abord à le chanter vite c'est bien que c'est pas un problème technique Edited March 28, 2013 at 05:32 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted March 29, 2013 at 09:59 AM Share Posted March 29, 2013 at 09:59 AM +1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrMoe Posted March 29, 2013 at 12:31 PM Share Posted March 29, 2013 at 12:31 PM Si c'est vrai ce que vous dites sur penser vite pour jouer vite... ça veut dire que les shredders sont des génies . Ne pas perdre de vu que c'est cool de jouer vite mais que souvent ça sonne mieux de jouer moins de notes pour éviter la bouillie sonore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 29, 2013 at 12:43 PM Share Posted March 29, 2013 at 12:43 PM Débiter beaucoup de mots rapidement ne rime pas forcement avec un discours intelligent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted March 29, 2013 at 01:26 PM Share Posted March 29, 2013 at 01:26 PM "pas forcement"... c'est donc pas tout à fait lié. l'un n'empêche pas l'autre, on peut aussi dire peu et sans intérêt. Savoir jouer vite c'est aussi un truc qu'il ne faut pas négliger, à un moment ou à un autre ça fait partie de la musique. Mais je suis d'accord pour dire que c'est pas une fin en sois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted March 29, 2013 at 03:10 PM Share Posted March 29, 2013 at 03:10 PM Si techniquement ca passe vite, ca te laisse aussi plus de marge pour le jouer comme tu le veux et pas juste comme tu le peux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HipsterNgariman Posted March 29, 2013 at 08:37 PM Share Posted March 29, 2013 at 08:37 PM Perso, j'aime beaucoup le médiator, pour l'attaque, pour l'effort minimal (surtout sur quelque chose de linéaire...). Par contre, j'ai des gros soucis d'endurance. Vers les 3/4 quarts d'un morceau, à force de gratter en permanence, ça me donne mal au muscle sous le pouce. Je suis persuadé que ça vient de mon jeu particulier. Depuis que je fais de la musique (de la guitare en premier lieu), j'ai pris l'habitude d'avoir mon pouce d'un côté, et index+majeur de l'autre. Et à force de forcer, j'ai du mal à terminer les morceaux, j'en chie carrément, parce que j'ai voulu le jouer trop bourrin (souvent pour m'entendre simplement...). Alors ça m'arrive de terminer les morceaux aux doigts, même en concert ! Est-ce que je dois changer ma vieille habitude, ou à force de travail, je pourrais réduire mes maux ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted March 29, 2013 at 09:01 PM Share Posted March 29, 2013 at 09:01 PM (edited) De mon expérience, Jazz Ad a tout dit. Moi aussi j'ai commencé par du hardcore; c'est sans doute la pire école, surtout que même si ça sonne mieux avec moins de notes t'en as toujours un pour te dire ouais mais machin il court le 100m en 9s. Je courrai jamais le 100m en 9s, mais il y a moyen de faire de la bonne came (qui envoie) sans ça. Edited March 29, 2013 at 09:01 PM by totorbass Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdHoK Posted March 29, 2013 at 09:21 PM Share Posted March 29, 2013 at 09:21 PM j'ai vraiment du mal à croire qu'à force d'entrainement on finit par jouer à la vitesse qu'on veut. J'ai beau m’entraîner, le gain en rapidité reste minime. Je place mieux, je développe l'endurance, mais pour ce qui est de la vélocité je reste sur ma faim...Totor donne l'exemple du 100m, je n'arriverai jamais à le courir en moins de 10 sec, même en m'entraînant comme un butor... j'en viens à croire qu'il en va de même pour la basse... à mon grand désespoir! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 29, 2013 at 09:33 PM Share Posted March 29, 2013 at 09:33 PM peut être que même si t'es déjà un bon bassiste, et même plus que bon, y a des trucs que t'as peut être pas capté pour augmenter ta vélocité, et non seulement ton endurance, ca a été pareil pour moi donc pourquoi pas chercher quelques cours particuliers ou un masterclass avec un de ces profs très réputés qui peuvent te donner certains petits trucs qui t’échappent peut être, pas le prof du quartier, qui donne des cours pour de l'argent de poche, je cause de vrais pros là moi aussi je pensais avoir atteint mes limites physiques en fréquentant leurs cours, à ces gens là, j'ai multiplié ma vélocité par 3 minimum ca c'est pas fait en un jour, ni en un mois, mais j'ai une bien meilleure aisance aujourd'hui, donc a y réfléchir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdHoK Posted March 29, 2013 at 09:47 PM Share Posted March 29, 2013 at 09:47 PM Je fais d'ici un mois un stage avec des pros 4h/jour sur 5 jours, ça ne peut pas me faire de mal et j'espère avoir bénéficier de bons conseils... à suivre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted March 29, 2013 at 10:01 PM Share Posted March 29, 2013 at 10:01 PM J'ai fait qu'un stage, j'avais un prof de merde. Hésite pas à filer tes trucs, bunny. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 29, 2013 at 10:15 PM Share Posted March 29, 2013 at 10:15 PM @al.louis: avec qu et ou le stage @totor; y en a plein le forum technique des conseils pour s’améliorer, j'en ai mis aussi pas mal, le truc est de bien les travailler en partant toujours de lentement a vite sinon ca ne ne fonctionne pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted March 29, 2013 at 11:05 PM Share Posted March 29, 2013 at 11:05 PM (edited) J'ai fait qu'un stage, j'avais un prof de merde. Hésite pas à filer tes trucs, bunny. Y a truc que je me demande et c'est à méditer : est ce que pour jouer une phrase rapide il ne faut pas en tirer d'abord la substantifique moelle ? je suis sur que ça te parle ça Totor, non ? Bon comment illustrer ça ? Si on chantes ou penses donna lee à 320 bpm ou la premiere phrase de chromatic fantasy à 80bpm (c'est des triples-croches) il me semble impossible de chanter/penser chaque note distinctement, ou chaque accent comme on le ferait pour les mêmes phrases à un tempo 4 fois plus lents. Il faudrait donc d'abord en comprendre les points d'appuis essentiels, la substance qui ressort à tempo élevé qui ressemble plus à une espèce de jet plus qu'une succession de notes distinctes comme un jet de pinceau sur une toile. J'ai l'impression qu'un même phrase à des tempo différents c'est carrément une autre phrase, c'est quelque chose de presque nouveau. Je me demande si le problème rencontré n'est tout simplement pas qu'on a rien construit pour verbaliser la musique à part des "ba di dou da et autre vrap tou bip". On est juste étriqué dans des notes qu'on additionne dans un chapelet mais que le sens, la fameuse moëlle n'est pas prise ou peu en considération et qu'en plus elle varie en fonction du tempo. Je me demande comment ils pensent les choses dans le classique ? au final je me demande beaucoup de chose Edited March 29, 2013 at 11:12 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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