0rpheus Posted August 12, 2020 at 01:30 PM Posted August 12, 2020 at 01:30 PM Bonjour à tous, En observant attentivement ma Fender Precision (mexicaine), j'ai remarqué que la touche en palissandre n'était pas très épaisse (3-4 mm). J'ai comparé avec celle de ma Cort A4 (5-6 mm) et avec celle d'une basse de gamme de marque Orient (4-5 mm). Ça ne paraît pas grand chose mais ça se voit bien quand on y prête attention. C'est d'autant plus remarquable que sur Fender les repères "dot" sont à cheval entre la touche et le reste du manche, ce qui n'est pas le cas pour mes autres basses. Est ce un moyen pour Fender de faire des économies? Est ce que le cas sur vos basses? Sur les Fender haut de gamme? Quote
Ju Posted August 12, 2020 at 01:34 PM Posted August 12, 2020 at 01:34 PM La touche de ma Fender est plus fine que celle de ma NS2, mais moins que celle de ma coda. mais je me suis jamais posé la question à vrai dire. Quote
0rpheus Posted August 12, 2020 at 01:39 PM Author Posted August 12, 2020 at 01:39 PM Même constat avec mes guitares électriques: c'est ma Fender Jazzmaster qui a la touche la plus fine. Quote
sixela Posted August 12, 2020 at 01:41 PM Posted August 12, 2020 at 01:41 PM Ca va dépendre du radius aussi, sur un radius plat, c'est plus simple d'avoir une touche plus fine. Au milieu, sur ma jaguar jap ou mon ibanez talman, l'épaisseur est de 6mm. Quote
seventhson Posted August 12, 2020 at 01:45 PM Posted August 12, 2020 at 01:45 PM Pour pouvoir comparer il faudrait prendre l'épaisseur au centre du manche. Le radius fender étant plus petit que celui de la cort A4, il y a donc forcément moins de matière sur les bords Quote
0rpheus Posted August 12, 2020 at 01:52 PM Author Posted August 12, 2020 at 01:52 PM En effet, je n'avais pas pensé au radius. Mais entre ma Fender et l'Orient la différence est flagrante alors qu'elles ont quasiment le même radius (9.5" et 10"). Quote
sixela Posted August 12, 2020 at 02:45 PM Posted August 12, 2020 at 02:45 PM D'ailleurs je ne suis pas sûr qu'une touche épaisse soit signe de quoi que ce soit. Il me semble que les fender des annees 60 et les ESP espionnage ont des touches veneer très fine (2-3mm sur toute la largeur) 1 Quote
Ian Posted August 12, 2020 at 04:02 PM Posted August 12, 2020 at 04:02 PM J’ai lu: "l’épaisseur de la bouche de vos tasses"... 1 Quote
Cagethoracix Posted August 12, 2020 at 04:18 PM Posted August 12, 2020 at 04:18 PM Je confirme pour la faible epaisseur de la touche sur mon vieux manche pb esp Quote
Dmonweb Posted August 12, 2020 at 04:39 PM Posted August 12, 2020 at 04:39 PM J'ai eu un peu de tout : du bien épais Harley Benton a du Palissandre de Rio veneer a 1-2 mm sur la Nog 009 ou mon ex SR79 à 1 mm... Je trouve plus beau les touches fines, et veneer, l'impression de produit fini est meilleure. Les 2 citées étaient 2 bombes. Faut il faire le lien ? AAconfig micros égale..? Hum ..je sais pas... Le coup des dots a cheval manche/touche m'a toujours questionné : ça doit être plus délicat (compliqué-cher) à l'usinage, non ? Quote
0rpheus Posted August 12, 2020 at 04:56 PM Author Posted August 12, 2020 at 04:56 PM il y a 16 minutes, Dmonweb a dit : Le coup des dots a cheval manche/touche m'a toujours questionné : ça doit être plus délicat (compliqué-cher) à l'usinage, non ? Il me semble qu'il n'y a que chez Fender qu'on voit ça, non? Quote
Ju Posted August 12, 2020 at 09:49 PM Posted August 12, 2020 at 09:49 PM Il y a 5 heures, Ian a dit : J’ai lu: "l’épaisseur de la bouche de vos tasses"... Et il n’y a pas que les P-tasses qui ont des bouches épaisses 1 3 Quote
mistergroovy Posted August 13, 2020 at 07:10 AM Posted August 13, 2020 at 07:10 AM (edited) Je suppose que Fender posait des touches très fines (au tout début) par soucis d’économie (palissandre de Rio ?) et parce qu’elles étaient posées sur un manche qui avait déjà un radius. Puis ils ont fait des manches plats sur lesquels ils ont posé des touches plus épaisses pour récupérer de la matière (Palissandre moins cher ? Facilité de production ?) Je pense qu’ils cherchent constamment le meilleur rapport qualité / coût de fabrication. Il paraîtrait qu’une touche palissandre plus fine laisse passer plus de médiums... Vérité ? Branlette ? Je ne saurais dire. Et sinon, il y a une touche très fine sur ma Noguera Jazz Bass. Edited August 13, 2020 at 07:11 AM by mistergroovy Quote
TFPK Posted August 13, 2020 at 07:27 AM Posted August 13, 2020 at 07:27 AM J'ai une touche rapportée, alors ça... m'en "touche" une sans faire bouger l'autre ! 1 Quote
sebjo Posted August 13, 2020 at 01:16 PM Posted August 13, 2020 at 01:16 PM Je m'etais posé la question lors de mes recherches pour mon actuel projet de basse avec cg lutherie. J'avais creusé le sujet sur le net sans rien trouver de très clair sur le sujet. Évidemment j'ai moi aussi pu lire que cela avait une influence sur le son... Comme tout quoi, mais pas plus et je n'ai pour ma part jamais pu attribuer une quelconque caractéristique sonore à l'epaisseur de la touche. Le plus probable pour expliquer ces différences d'epaisseur reste un savant mélange de coûts et de process de fabrication. Quote
Nuf Posted August 13, 2020 at 03:52 PM Posted August 13, 2020 at 03:52 PM Attention, y'a aussi la question du Radius qui intervient. Après, perso, je m'en fous 1 Quote
sixela Posted August 13, 2020 at 07:50 PM Posted August 13, 2020 at 07:50 PM A l’époque des touches Veneer chez Fender, il n’y avait pas que touche palissandre ou manche une pièce érable par hasard? Sur un manche usiné plat ca laisse le choix de coller ce que l’on veut dessus, plus simple a gérer les stocks. Quote
Seb21 Posted August 14, 2020 at 07:53 PM Posted August 14, 2020 at 07:53 PM J’ai eu une PB spéciale de 81 qui avait la touche vener, avec un luthier on avait interverti le manche avec une autre PB (américaine) et je ne sais pas si c’est dû à la touche, mais le manche de cette PB donnait un mordant (un peu plus dynamique dans la réponse des notes - on avait bien sûr mis les mêmes cordes). Apres dans la réalité ce n’est pas quelque chose que je regarde pour choisir un instrument. Quote
seventhson Posted August 15, 2020 at 04:13 AM Posted August 15, 2020 at 04:13 AM Ca peut peut-être s'expliquer par l'hypothèse que moins la touche est épaisse et moins elle intervient dans l'équation de la sonorité finale au profit du bois du manche. Quote
0rpheus Posted August 15, 2020 at 09:14 AM Author Posted August 15, 2020 at 09:14 AM Je me suis amusé à tracer pour vérifier cette histoire de radius et en effet entre un radius de 9.5" et un de 12" j'obtiens un millimètre d'écart sur le bord de la touche. Un millimètre de plus entre un radius de 12" et un de 16". Cela pourrait donc expliquer la différence d'épaisseur de touche. Quote
seventhson Posted August 15, 2020 at 02:58 PM Posted August 15, 2020 at 02:58 PM (edited) parce que tu ne nous croyais pas?!! Edited August 15, 2020 at 02:58 PM by seventhson Quote
0rpheus Posted August 15, 2020 at 05:19 PM Author Posted August 15, 2020 at 05:19 PM Il y a 2 heures, seventhson a dit : parce que tu ne nous croyais pas?!! Bien sûr que si....mais je voulais voir de mes propres yeux... Quote
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