Envie De... Precision (eh Oui ! Aussi !)

[mescalito]

magnifique cette green sparkle / tortoise !

[bastien]

Ça y est Pb family !!!

De 2010 et Mint !!! A part ma grosse trace de doigt sur la photo 

j’ai jamais réglé une pb aussi bas sans frise avec radius de 7.25 !!!

 

Edited August 8, 2022 at 04:48 PM by bastien

[kascollet]

Si c’est du 44mm au sillet, c’est cohérent que tu puisse descendre bien bas 

[bastien]

Le 08/08/2022 à 18:55, kascollet a dit :

Si c’est du 44mm au sillet, c’est cohérent que tu puisse descendre bien bas 

Ah bon ?

Je savais pas …j’ai eu des modèles très ressemblant avec une action beaucoup plus haute !

[AdHoK]

Le 08/08/2022 à 18:55, kascollet a dit :

Si c’est du 44mm au sillet, c’est cohérent que tu puisse descendre bien bas 

J'ai besoin d'une explication, je veux bien te croire mais le smiley ne suffit pas à me convaincre.

[lamoussa]

Si le sillet était aussi large que le chevalet quelque soit le radius on pourrait régler bas.

Si la touche est plate, quelque soit le sillet on peut régler bas.

Plus le sillet est large par rapport à la distance entre cordes extrêmes du chevalet et plus c'est easy.

C'est de la géométrie.

Pour imaginer le truc, prenez un cylindre et posez une règle (qui représente la corde) dessus. Vous allez bien voir qu'il n'y a qu'une position ou la règle est intégralement tangente au cylindre. Des que vous déviez un peu vous touchez le cylindre au milieu mais plus les bouts ou si vous vous appuyez sur un des bouts et déviez, la distance entre la règle et l'autre bout augmente progressivement.

D'où l'idée des radius compensés. Pas le même rayon aux deux bouts. Une histoire de surfaces réglées.

 

Edited August 8, 2022 at 08:45 PM by lamoussa

[bastien]

Sûrement 

C’est pour cela que la géométrie n’était pas mon amie 

[kascollet]

Merci à lamoussa qui m’a évité de rédiger cette explication de bon sens !

[AdHoK]

J'étais loin d'imaginer qu'une différence de 2mm et quelques au sillet pouvait avoir cet impact sur une longueur vibrante de 864mm. C'est effectivement frappé du sceau du bon sens.

[bastien]

Jamais trop eu de bon sens effectivement 

[teleyellow]

Le 08/08/2022 à 22:07, lamoussa a dit :

Si le sillet était aussi large que le chevalet quelque soit le radius on pourrait régler bas.

Si la touche est plate, quelque soit le sillet on peut régler bas.

Plus le sillet est large par rapport à la distance entre cordes extrêmes du chevalet et plus c'est easy.

C'est de la géométrie.

Pour imaginer le truc, prenez un cylindre et posez une règle (qui représente la corde) dessus. Vous allez bien voir qu'il n'y a qu'une position ou la règle est intégralement tangente au cylindre. Des que vous déviez un peu vous touchez le cylindre au milieu mais plus les bouts ou si vous vous appuyez sur un des bouts et déviez, la distance entre la règle et l'autre bout augmente progressivement.

D'où l'idée des radius compensés. Pas le même rayon aux deux bouts. Une histoire de surfaces réglées.

 

merci, j'avoue que ça m'épate la géométrie ! j'ai relu trois fois et je crois que j'ai compris , sauf la derniere phrase " D'où l'idée des radius compensés. Pas le même rayon aux deux bouts. Une histoire de surfaces réglées "

[lamoussa]

Le 09/08/2022 à 18:03, teleyellow a dit :

merci, j'avoue que ça m'épate la géométrie ! j'ai relu trois fois et je crois que j'ai compris , sauf la derniere phrase " D'où l'idée des radius compensés. Pas le même rayon aux deux bouts. Une histoire de surfaces réglées "

Si on a une touche cylindrique, il faudrait que les cordes soit parallèles ce qui n'est pas le cas (largeur sillet inférieure à largeur chevalet) ça tu as compris.

Si aux 2 extrémités de la touche tu as 2 rayons différents (rayon au sillet inférieur au rayon bout de touche), là le problème est résolu, pour que ça fonctionne il faut que les cordes ne soient plus parallèles, ce qui est le cas de nos instruments.

Par contre comment fabriquent-ils une touche à radius progressif et comment travaillent-ils le frettage? A part en CN je ne vois pas trop.

Edited August 9, 2022 at 06:16 PM by lamoussa

[teleyellow]

j'ai un manche de guitare a radius compensé 7,5/9,5 et si je ne dis pas de bétise c'est 7,5 jusqu'a la frette 12 et 9,5 jusqu'a la 21eme frette , ! c'est vrai qu' a la cale a poncer a radius, a la main ça peut être chaud a faire !

[DolganoFF]

Ben non, le radius doit changer en continu entre la 1re et dernière frette. Sinon t’as un escalier sur la touche

[lamoussa]

Le 10/08/2022 à 19:50, DolganoFF a dit :

Ben non, le radius doit changer en continu entre la 1re et dernière frette. Sinon t’as un escalier sur la touche

Mais comment font ils a oart en CN?

Une cale a radius progressif longue comme la touche?

Edited August 10, 2022 at 06:32 PM by lamoussa

[redcarp]

Mon luthier les fait au rabot et il vérifie avec des gabarits. J’ai essayé, bon…y’a un coup à prendre, quand même.

[lamoussa]

Le 10/08/2022 à 21:01, redcarp a dit :

Mon luthier les fait au rabot et il vérifie avec des gabarits. J’ai essayé, bon…y’a un coup à prendre, quand même.

Ok pour la touche. Mais le frettage?

[Dmonweb]

Le 10/08/2022 à 19:50, DolganoFF a dit :

Ben non, le radius doit changer en continu entre la 1re et dernière frette. Sinon t’as un escalier sur la touche

J'ai testé une américain performer 2 (JB 4c)... Ben c'est pas flagrant le radius compensé dans la main gauche...

Pour les réglages ça doit être mieux mais la les cordes étaient vraiment hautes (super choix chez BassManiac, mais niveau réglage, a part une Dingwall Canada, les cordes c'est 3mm mini...)

Peut être que c'est plus intéressant sur 5c, mais pas senti d'énormes différence sur la longueur du manche.

[redcarp]

Les frettages que j’ai fait, par manque d’outillage spécifique, j’ai fais le profil des frets à la main, une courbure approximative puis je les enfonce avec un maillet en plastique dur de carrosserie. D’abord le centre puis vers les extrémités. Ça marche très bien, du coup, j’ai jamais fait autrement. Donc pour moi, compensé ou pas, même combat.

[DolganoFF]

Le 10/08/2022 à 20:31, lamoussa a dit :

Mais comment font ils a oart en CN?

Une cale a radius progressif longue comme la touche?

C’est une section d’une surface d’un cône. La formule géométrie bien connue et assez simple

[gaille]

Le 10/08/2022 à 21:53, Dmonweb a dit :

 les cordes étaient vraiment hautes (super choix chez BassManiac, mais niveau réglage, a part une Dingwall Canada, les cordes c'est 3mm mini...

P'tet en partie pour ça que les Nash que t'as essayées sonnaient super ? Sans remettre en cause la qualité de Nash (jamais essayé), je trouve qu'en général les basses type PB/JB sonnent mieux avec une action plutôt haute.

 

[Dmonweb]

Le 11/08/2022 à 06:01, gaille a dit :

P'tet en partie pour ça que les Nash que t'as essayées sonnaient super ? Sans remettre en cause la qualité de Nash (jamais essayé), je trouve qu'en général les basses type PB/JB sonnent mieux avec une action plutôt haute.

 

C'était pas le même magasin.

Non, les Nash ça envoie vraiment sévère !

[gaille]

ah ok, j'ai rien dit

 

[gaille]

Le 11/08/2022 à 07:08, Dmonweb a dit :

C'était pas le même magasin.

Non, les Nash ça envoie vraiment sévère !

Et t'en as pas ramené une ? C'est quoi les tarots ?

[chevaliernoir]

Le 10/08/2022 à 23:13, DolganoFF a dit :

C’est une section d’une surface d’un cône. La formule géométrie bien connue et assez simple

C'est justement dès que, l'on sort du cône que ca se met a dé-conner.