Remplacement de son pédale board par un équipement VST ?

[helio]

Salut

étant un gros geek j'ai un pédale bord de 10 pédales (je sais au final ca me sert a rien souvent en rade avec des problèmes de connexion) je fini souvent basse en directe dans l'ampli

a la maison j'arrive a me faire un super son avec mon vieux cubase et mes vst préférés

alors je me demandais si je pouvais viré mes pédale les revendres et acheter un système ou j'ai tous dedans mais version VST je ne sais pas si ca existe et il faut aussi pouvoir changer de son via des pédales

avoir vu que la techno évolue pas mal existe t'il un system parce que je me vois pas prendre mon pc + une interface dow du coup ca serais aussi pénible que mon pédal board ..apres si c'est pas possible...qu'en pensez vous

j'ai pas assez creusé la question et il y'a tellement de matos..

 

merci la team

 

[bobmaerten]

Faut faire la part des choses entre un son qui te plait à la maison à volume raisonnable ou au casque, et ce même son que tu vas jouer très fort dans un mix.
J'en ai fait récemment l'expérience. Un joli son agréable comme jaja au casque, et qui se noie complètement au local de repet...

J'ai essayé y'a longtemps de jouer avec BiasFX2 de PositiveGrid avec une tablette et une carte son, comme tu dis, c'est pas pratique et t'as bien plus vite fait de débrancher un cable USB qu'un bon patch jack...

Peut-être explorer du coté de leur offre "physique" (Spark) ?

[TFPK]

Tu es mûr pour un multi effet.

Selon ton budget et tes besoins on te recommandera un modèle ou l'autre. Tu peux aller explorer les topics dans la section effets du forum "HX Stomp", "Quad Cortex", "Zoom B6" GT 1000 Core" et j'en oublie sans doute d'autres.

Comme ça t'as les pédales, les VST et l'ordinateur, tout ensemble dans une même boîte pratique.

[Dmonweb]

Le 09/04/2024 à 18:30, TFPK a dit :

Comme ça t'as les pédales, les VST et l'ordinateur, tout ensemble dans une même boîte pratique.

Pas mieux.

Sinon tu vas au casse-pipe... rien de mieux que des potards physiques a tourner pour ajuster un son, rien de pire qu'une souris et des câbles USB. Sans parler des latences, bugs et autres.

Il y a des pédales Boss des années 70 qui fonctionnent impeccablement... Mais un Pentium 2 sur scène... Comment dire...

[Kamiko]

Mattew Garrison il y a déjà une dizaine d'année avait tout remplacer par un ordi portable, donc oui c'est bien faisable, avec un pédalier MIDI. 

Ceci dit les multi effets numériques dernières générations sont bien pratiques et parfois pas chers du tout, à voir suivant le niveau de bidouillage que tu as ^^ 

[Sven]

Le concept le plus proche de ce que tu recherches c'est en effet un multi effet récent, qui est en gros un mini ordinateur dédié. Avantage: tu peux en général retrouver le software équivalent dans ton DAW et te faire les sons qui vont de l'ordi au multi et vice versa. Voire même, zapper la carte son et brancher directement le multi dans l'ordi en USB.

[lamoussa]

Un pote ingé son a tenté l'expérience du mac+VST+carte son en live pour ne pas trimballer son Boogie. Grosse scène, gros son, super balance, le son c'est son métier.

Coupure du jus en début de set et ça devient la cata, le mac ne redémarre plus, ne trouve plus la carte son, grand moment de solitude pour finir direct dans la DI du plateau car ça urge de trouver une solution . Pour un bassiste ça va, mais la gratte direct dans la DI aie aie....il a morflé.

Pas mieux qu'un multi-effet effectivement. La solution secure si on souhaite voyager léger.

Toi tu aurais besoin, PC ou mac/carte son/pédalier de commande vu que tu veux changer les sons. Temps de branchement, fiabilité des connexions, stabilité du système. Pas mal d'inconnues par rapport à un multi.

Edited April 10, 2024 at 01:03 PM by lamoussa

[helio]

Merci de vos conseils

je vais maturé tous ca peu etre que je suis mur pour le multi effet certe parce que il me manque encore 1 ou 2 pédale et j'ai plus de place 🤪

faut que je commence a regarder..

 

"mieux que des potards physiques a tourner pour ajuster un son" absolument !!!

"Coupure du jus en début de set et ça devient la cata, le mac ne redémarre plus" ben avec un portable ta une batterie intégré

 

 

Edited April 11, 2024 at 06:40 AM by helio

[MrMoe]

Comme au dessus, je pense que pour des problème de fiabilité/fragilité et praticité, je ne le ferais pas, je ne me vois pas en groupe avec un petit ordi posé quelque part.
Et je ne parle pas des problèmes logiciels (genre mise à jour système ou autres)

Le 09/04/2024 à 17:29, helio a dit :

étant un gros geek j'ai un pédale bord de 10 pédales (je sais au final ca me sert a rien souvent en rade avec des problèmes de connexion) je fini souvent basse en directe dans l'ampli

Tu devrais arriver à avoir un pédalier fiable, on est beaucoup sur le forum a en avoir, il faut juste s'y mettre une fois et faire ça proprement.

Après si tu veux l'équivalent des VST comme dit au dessus, il y a pleins de multi effets qui font pareil et pour certains genre Line6, ils existent aussi en VST donc c'est plus ou moins la même chose.
L'autre chose, c'est que tous les bons multi ont des boucles d'effets comme ça si tu veux geeker sur quelques pédales à l'occase, tu peux les rajouter et les bypasser facilement.

Edited April 11, 2024 at 08:18 AM by MrMoe

[glen]

MrMoe a raison. Commençons par régler/optimiser le pedalboard. Avec 10 pédales, c'est une belle bête, ça devrait offrir plein de possibilités.

• Quelles sont ces 10 pédales?
• Ton chaînage?
• Ta connectique et ton/tes alimentation(s)?

Puis cogitons sur comment émuler ce "super son" de VST avec tes pédales ou d'autres pédales que celles que tu as.

• Quels sont les VSTs utilisés pour le "super son"?
• Combines-tu certains effets ensemble?
• Changes-tu l'ordre des effets dans ton chaînage?
• Quelles sont les pédales dont tu ne voudrais pas te séparer?
• As-tu déjà eu ou utilisé un multi-effet? Qu'en as-tu pensé?
• Est-ce qu'il des pédales que tu connais, n'as pas, et aimerais avoir? Pourquoi?

Edited April 11, 2024 at 09:36 AM by glen

[totorbass]

Le 11/04/2024 à 10:18, MrMoe a dit :

Comme au dessus, je pense que pour des problème de fiabilité/fragilité et praticité, je ne le ferais pas, je ne me vois pas en groupe avec un petit ordi posé quelque part.

Sur le 8x10"

[helio]

Non, mais il fonctionne bien, mon pédalier. J'ai juste eu quelques soucis avec des câbles chinois qui sont hors service. Depuis, ça fonctionne nickel, mais j'ai eu un peu de mal, lol.

Côté chaînage, j'ai deux canaux : un disto au-dessus et, en bas, compression, flanger, chorus.

Ensuite, ma Morley me permet de mixer entre les deux, ce qui facilite le dosage de la disto en live.

Mais il me manque une pédale programmable d'égaliseur, et j'aimerais avoir un harmoniseur pour le fun.

Plus j'y réfléchis, plus j'hésite à acheter un multi-effet. Peut-être devrais-je remplacer ma Big Muff par une fuzz plus compacte. et mettre mon alim en dessous

le pourquoi il fraudait que j'écrive un roman , pour l' hamoniseur c'est suite a un mix (avec un vst) que j'ai fait j'ai trouver ca super depuis j'en veux un !pour une intro ou une fin ca apporte un gros plus

l' équaliser indispensable sur des parties de slap j'arrive pas trop a différencier mon son normal au doigt le slap manque de grave

et viré une disto mais elle sont toute différents mais je les utilises que tres peu voir pas dutout en ce moment projet de covers pop pas vraiement d’utilité

ou que utilisé très legerement pour salir un peu le son mais bon c'est un pédalier toute situation sinon je sais aussi faire cable ampli en direct c'est tres sympa avec mon fafner j'a une disto un compresseur dessus du coup je peu m'en passer quand je manque de place sur scène

et aussi un endroit pour y mettre ma binouse

ha pour répondre a la question "super son je parle surtout d'un son qui me plait super je sais pas " enfin je me comprend ..j'utilise un équaliser un compresseur essentiellement

du coup je peu effectivement me passer de certaines pédales et encore, j'en ai que j'ai pas en photo, j'ai un compresseur martin mais il fonctionne en 220v du coup je l'utilise pas , un looper egalement, mais comme j'ai du mal a revendre mon matos j'accumule mais je crois que je vais passez a la section vente lol😉

sinon le dernier multi effet que j'ai essayer c'était un pod dans les années 2012 et j'ai pas vraiment kiffé les sons synthétique mais depuis des progrès on été fait 😉 j'ai un peu de mal avec les multi pour trouver mes réglages  autant un pc avec vst pas de soucis mais les multi effet j'ai jamais été un grand fan mais je suis prêt a changer d’avis si je trouve mon bonheur

sinon por l'instant le projet c'est viré la réverb la big muff et installé l'alim en dessous

pour acceuillir les nouvelles mais étant a sec je pense que le projet ce reporte a la rentré

faut que j’aille essayer du multi effet dans un mag a Rennes

 

 

 

Edited April 12, 2024 at 03:57 PM by helio

[Faust]

Le 09/04/2024 à 20:17, Dmonweb a dit :

Mais un Pentium 2 sur scène... Comment dire...

Effectivement avec un Pentium 2 en 2024, c'est pas gagné ! Essayé un Core i3 de 13ième génération ça devrait mieux fonctionner 😁

 

Le 11/04/2024 à 10:18, MrMoe a dit :

Comme au dessus, je pense que pour des problème de fiabilité/fragilité et praticité, je ne le ferais pas, je ne me vois pas en groupe avec un petit ordi posé quelque part.
Et je ne parle pas des problèmes logiciels (genre mise à jour système ou autres)

Laisse moi un grand scepticisme dans cette annonce. Des milliers de groupes à travers le monde utilisent des séquences en live qui sont lancées depuis un DAW via.... un PC !
Dans certains cas, ces séquences sont même vitales pour le show donc pourquoi il ne pourrait pas en être de même avec le son d'un instrument ? 

En revanche, est-ce qu'il faut un matos fiable, sécurisé et, si besoin, redondé ? Oui, certainement. 

 

Le 12/04/2024 à 15:19, helio a dit :

sinon le dernier multi effet que j'ai essayer c'était un pod dans les années 2012 et j'ai pas vraiment kiffé les sons synthétique mais depuis des progrès on été fait 😉 j'ai un peu de mal avec les multi pour trouver mes réglages  autant un pc avec vst pas de soucis mais les multi effet j'ai jamais été un grand fan mais je suis prêt a changer d’avis si je trouve mon bonheur

Heureusement, la technologie a un peu évolué en 12 ans 😉
La majorité des multi effets récents sont accompagnés d'un software qui te permet de le piloter via PC/Tablette/Smartphone, etc. Tu peux donc tranquillement éditer tes sons depuis ton ordi et en live, tu as toujours les potards si besoin.

 

C'est quoi tes VSTs de prédilection ?

 

[Dmonweb]

Le 23/05/2024 à 17:29, Faust a dit :

Laisse moi un grand scepticisme dans cette annonce. Des milliers de groupes à travers le monde utilisent des séquences en live qui sont lancées depuis un DAW via.... un PC !

Ma dernière expérience, avec un groupe de Dib, a pas été super concluante...

Pourtant Mac dernière génération. Étrangement, c'est la plus vieille technologie, celle qui a fait ses preuves, qui posait le plus de soucis.

Sur Mac ou PC , dès que tu travailles avec de l'USB et pire du Midi en USB, ça devient vite dangereux .. ça décroche n'importe quand pour aucune raison.

Vu les multi-effets actuels, je vois plus trop l'intérêt d'un PC pour une basse... Mais bon...

Après pour lancer de la séquence et en faire un instrument a part, là oui. Mais pareil, c'est du morceau écrit, figé... Plus beaucoup de place pour l'impro.

Mais il faut essayer. Sinon ça fonctionnera encore moins..! 

 

 

 

[helio]

Le 23/05/2024 à 17:29, Faust a dit :

Effectivement avec un Pentium 2 en 2024, c'est pas gagné ! Essayé un Core i3 de 13ième génération ça devrait mieux fonctionner 😁

 

Laisse moi un grand scepticisme dans cette annonce. Des milliers de groupes à travers le monde utilisent des séquences en live qui sont lancées depuis un DAW via.... un PC !
Dans certains cas, ces séquences sont même vitales pour le show donc pourquoi il ne pourrait pas en être de même avec le son d'un instrument ? 

En revanche, est-ce qu'il faut un matos fiable, sécurisé et, si besoin, redondé ? Oui, certainement. 

 

Heureusement, la technologie a un peu évolué en 12 ans 😉
La majorité des multi effets récents sont accompagnés d'un software qui te permet de le piloter via PC/Tablette/Smartphone, etc. Tu peux donc tranquillement éditer tes sons depuis ton ordi et en live, tu as toujours les potards si besoin.

 

C'est quoi tes VSTs de prédilection ?

 

Je reste simple, mon préféré est l'égaliseur de chez Ozone. Après quelques simulations d'ampli, un peu de reverb très légère en fond, toujours Ozone.

J'ai fait le gros ménage dans mon pédalier, je suis revenu à l'essentiel. J'ai toujours des soucis en live : alim qui claque, câble qui se débranche, pédale qui déconne. Je n'ai pas de bol, mais ça fait la troisième en SAV ce mois-ci : AB box de chez MXR, le flanger, la disto Microtubes. J'ai aussi eu mon compresseur qui ne déclenchait plus, problème de bouton (réparé par mes soins). Du coup, ça commence à faire beaucoup, j'ai une poisse pas possible, lol !

Tout cela en un mois, j'en peux plus 🤭

Je réfléchis sérieusement à un multi-effet, mais lequel prendre ? Celui où je peux coller mes plugins, ça existe, non ?

Du coup, un petit multi-effet où je peux mettre 4 à 5 effets l'un derrière les autres. Mais j'hésite, le plus souvent j'ai juste mon compresseur EBS Multicomp, mon effet préféré, et maintenant un égaliseur qui me sert de boost slap. Sur certains morceaux, j'ai un peu de chorus avec du flanger et une légère disto pour salir le son sur des morceaux un peu vintage rock (baluche).

Ce qui me fait peur avec le multi-effet, c'est la correction en live suivant la salle : tu dois par exemple retoucher un peu ton égaliseur.

J'aimerais que ça reste simple, sans machine à gaz. Du coup, je me dis que je n'ai qu'à virer les effets et je suis tranquille.

Mais par exemple, j'ai un petit solo de basse à faire en slap, c'est quand même pratique d'avoir un petit égaliseur au pied qui booste ton son de basse.

Je médite...

Pour rebondir sur les PC, étant assez geek, ils font des petits PC super fiables maintenant. Un portable de nos jours, c'est fiable ; en plus, tu as une batterie en cas de coupure d'alim, ça continue à fonctionner. Les OS sont assez stables. Après, il faut avoir un PC dédié avec uniquement ça dedans pour éviter les conflits logiciels qui peuvent effectivement poser des soucis. Mais perso, je me vois mal avec un PC pour la basse.

Mon but est de simplifier mon équipement au max, tout en pouvant quand même bricoler mon son. Je fouille...

 

Edited May 24, 2024 at 07:08 AM by helio

[MrMoe]

Le 23/05/2024 à 17:29, Faust a dit :

Laisse moi un grand scepticisme dans cette annonce. Des milliers de groupes à travers le monde utilisent des séquences en live qui sont lancées depuis un DAW via.... un PC !
Dans certains cas, ces séquences sont même vitales pour le show donc pourquoi il ne pourrait pas en être de même avec le son d'un instrument ? 

En revanche, est-ce qu'il faut un matos fiable, sécurisé et, si besoin, redondé ? Oui, certainement. 

Je n'ai jamais dit que c'était pas possible, certains le font depuis longtemps, j'ai dit que ça rajoute des problèmes en plus à gérer.

La question à se poser est : Est-ce que cette solution m'apporte quelque chose en plus qui justifie le budget et la complexité supplémentaire ?

Pour moi, c'est clairement non, pour lancer des séquences, on a un sampleur et pour le son, je préfèrerais partir sur un multi-effet.
(Je parle en concert, pour la maison ou en répète, pas de souci).

Et puis, on a trop souvent tendance à chercher des solutions avec du nouveau matos au lieu de prendre le temps de maîtriser son matos (moi y compris, le GAS...).

Après si un jour, j'ai à synchroniser plusieurs choses genre séquences, vidéos, lumières, ma réponse sera peut-être différente.

[Dmonweb]

Le 24/05/2024 à 08:50, helio a dit :

 J'ai toujours des soucis en live : alim qui claque, câble qui se débranche, pédale qui déconne. Je n'ai pas de bol, mais ça fait la troisième en SAV ce mois-ci : 

Ce sont tes alims que tu devrais surveiller, ou la multiprise globale..

Le 24/05/2024 à 08:50, helio a dit :

Pour rebondir sur les PC, étant assez geek, ils font des petits PC super fiables maintenant. 

Tu vas voir que l'audio en USB... C'est le grand parent pauvre de l'informatique...

Ne serait ce que gérer les vibrations sur scène, et déconnexion du câble...soupir... Sans parler de synchronisation de clock et latence quand on pousse le vice.

Le 24/05/2024 à 08:50, helio a dit :

Mon but est de simplifier mon équipement au max, tout en pouvant quand même bricoler mon son. Je fouille...

Je revote un multi effets type Hx Stomp. Niveau simplicité -efficacité-resultats-exploration, on fait pas mieux.

A budget raisonnable.

 

Ceci n'est que mon avis pour avoir voulu bricoler comme toi en VST pendant des années. Retour aux sources avec un multi effets, GT1000 dans mon cas. 

Même pour du dub.ou de la tek, rien de mieux que du câble audio !

Amha.

Squarepusher est un parfait contre exemple ceci dit.

[Faust]

Le 25/05/2024 à 12:31, MrMoe a dit :

Je n'ai jamais dit que c'était pas possible, certains le font depuis longtemps, j'ai dit que ça rajoute des problèmes en plus à gérer.

La question à se poser est : Est-ce que cette solution m'apporte quelque chose en plus qui justifie le budget et la complexité supplémentaire ?

Pour moi, c'est clairement non, pour lancer des séquences, on a un sampleur et pour le son, je préfèrerais partir sur un multi-effet.
(Je parle en concert, pour la maison ou en répète, pas de souci).

Et puis, on a trop souvent tendance à chercher des solutions avec du nouveau matos au lieu de prendre le temps de maîtriser son matos (moi y compris, le GAS...).

Après si un jour, j'ai à synchroniser plusieurs choses genre séquences, vidéos, lumières, ma réponse sera peut-être différente.

Je grossissais volontairement le trait

Comme toi, je suis plutôt de la team "Full Hardware" même pour un sampler. Un PC, même dédié, peut planter. J'ai vu trop de vidéos de "gros" artistes qui se retrouvent sans bande son, sans lights, sans autotune (et ça pique les oreilles !). 
Mais au final, à l'usage, je trouve que le PC est quand même bien plus pratique que le LP16.

Dernièrement, pour des raisons de refacto du matos et du fait qu'on ne trouve pas ce qu'on veut en occaz, au lieu de passer par une console de mixage numérique, on passe par une carte son 10in et c'est Reaper qui fait le mixage (et les EQs, quelques VST, etc). Au final, ça marche bien quand même.

[helio]

Salut après 2 lives (bar)  ou j'ai encore galère avec mes pédales j'ai finalement simplifié au max j'ai acheté une tech 2 driver DI (excellent ! et pas décu)

Du coup accordeur compresseur chorus flanger octaveur réverb et sans  amp et le reste j'ai viré

du coup je trouve a la maison une simplicité et un son dans le casque cohérent sans trop me prendre la tete

mais le sans amp est vraiment excellent qui va certainement rester allumé en permanence avec le compresseur j'adore

coté multi effet je laisse de coté pour l'instant mais on vera l'année prochaine peu etre je craquerais pour

pour l'instant ca me semble pas mal mon system avec moins de pédale je me prend moins la tete ca c'est sur suite au prochain épisode lol

faut que je maitrise mon td600 Ebs en attendant ..mais je suis en bonne voie..

 

[Dmonweb]

Le 31/05/2024 à 19:01, helio a dit :

 

faut que je maitrise mon td600 Ebs en attendant ..mais je suis en bonne voie..

 

C'est exactement ça ! 👍 

Quand tu auras maîtrisé sansamp et tête d'ampli, tu seras  flex et performant pour t'adapter n'importe où, avec n'importe qui.

Le compresseur est presque dispensable, un sansamp fait déjà un beau saucisson en terme de dynamique, mais bon , ça, ça dépend du style, des goûts, tout ça.

J'ai revendu toutes mes pédales a l'achat de mon multi effets, mais j'ai quand même gardé la base : sansamp (acheté il y a 20 ans) et accordeur.

Plug. Play. No brainer.

[helio]

je commence avoir fait le tour mieux vaut passer sont temps a jouer ..qu'a trouver des réglages

[TFPK]

@Dmonweb un truc dans ce style ?

😁

[Dmonweb]

Carrément ! 

[Jako Caster]

Pour ma part, c'est quasi pareil : J'ai une disto et un multi-effet Zoom B3n. Ce dernier fait accordeur, mais aussi comp, toutes les modulations que je veux (phaser, chorus, tremolo...) et auto-wah, et reverb parfois.