totorbass Posted December 9, 2017 at 01:59 PM Posted December 9, 2017 at 01:59 PM (edited) ben non, je trouve que ça colle pas, c'est tout. (à part le tout dernier vers) Sinon ce sont des vers Edited December 9, 2017 at 02:00 PM by totorbass Quote
Jazz Ad Posted December 9, 2017 at 02:07 PM Posted December 9, 2017 at 02:07 PM SI tu as des vers il se peut que ça te gratte Verlaine. Quote
Dmonweb Posted December 9, 2017 at 02:19 PM Posted December 9, 2017 at 02:19 PM il y a 16 minutes, fbassman a dit : Enfin, bref... toujours aussi conflictuel ici. Içi ou ailleurs... Je trouve (içi) divergeant plus adapté. Et c'est très bien pour la pensée unique quelques vers et humour déplacé. Quote
moucoingre Posted December 9, 2017 at 03:03 PM Posted December 9, 2017 at 03:03 PM Pas de conflits, on papote.... "quand ta dernière heure a sonné, s'ouvre alors cette petite porte en bois, d'où sort l'oiseau sans plumes éploré, de voir des gens tristes sous leur toit..." Ah que coucou ! Tasstairgual. Quote
totorbass Posted December 9, 2017 at 03:16 PM Posted December 9, 2017 at 03:16 PM il y a une heure, Jazz Ad a dit : SI tu as des vers il se peut que ça te gratte Verlaine. Verlane? Quote
Pigno13 Posted December 9, 2017 at 03:21 PM Posted December 9, 2017 at 03:21 PM il y a 17 minutes, moucoingre a dit : Pas de conflits, on papote.... Ouaih pis le topic est sympa du coup. En tous cas, Verlaine ou pas Verlaine, les vers aussi seront bientôt fans du cowboy. Quel talent ! Quote
TexasFlood Posted December 10, 2017 at 12:19 AM Posted December 10, 2017 at 12:19 AM Il y a 15 heures, Ze bass a dit : notre héros national était un exilé fiscal notoire qui n’a jamais rien écrit de sa vie. Je te comprends quand tu dis qu'il a été une copie des américains (ca reflétait aussi une époque en France)... je ne suis pas un amateur de Johnny mais je respecte l'interprète, la voix du gars... qu'il ne soit qu'un interprète ça n'enlève rien à son talent, sa voix c'est son instrument... tout le monde n'est pas Paul Simon, Bob Dylan, Cabrel ou autre auteur de talent... mais s'il n'y avait pas d'interprète il n'y aurait peut-être pas de grande voix pour transformer un morceau banal en super morceau et meme l'opéra n'existerait pas... En tirant le raisonnement on pourrait imaginer que Joe cocker, qui a été surtout connu pour ses reprises, serait resté dans l'ombre... apres je ne ne rentre pas dans le débat d'exilé ou de l'hommage populaire... et comme dirais l'autre "vive les Rolling stones" :-) Quote
axel faure Posted December 10, 2017 at 04:03 AM Posted December 10, 2017 at 04:03 AM (edited) Oui enfin malgré le respect élémentaire a avoir a propos des morts il a raison, ça reste un exilé fiscal qui n'a rien écrit de sa vie. On peut très bien honorer la mort de quelqu'un sans oublier ses frasques pour autant. (a propos de l'exil fiscal). Ca s’appelle faire la part des choses. Il a été un immense artiste populaire, pas pour moi, mais j'avoue que contrairement a mon opinion mitigé a propos de sa personne et de l'artiste que je trouve ringard, j'ai quand même mis un temps a digérer l'information, plus que ce que je n'oserais l'avouer entre nous. Et je lui reconnais une immense qualité, ce type ne s'est jamais pris pour un intellectuel a ma connaissance. Et ça dans le show biz francais c'est tellement rare que ça mérite d'être remarqué. Après cela ne le rend pas incritiquable pour autant. Du moment que les critiques a son sujet soit fondées, mesurées et formulées avec tact... mais j'avoue que c'est peut être pas le moment le plus approprié. Edited December 10, 2017 at 04:20 AM by axel faure 1 Quote
totorbass Posted December 10, 2017 at 07:28 AM Posted December 10, 2017 at 07:28 AM Il y a 3 heures, axel faure a dit : Et je lui reconnais une immense qualité, ce type ne s'est jamais pris pour un intellectuel a ma connaissance. Révélation Faut dire que le mot est un peu long (pardon). 1 Quote
Ze bass Posted December 10, 2017 at 09:12 AM Posted December 10, 2017 at 09:12 AM (edited) Rrroooooh Totor ... pour le reste : Il y a 8 heures, TexasFlood a dit : Je te comprends quand tu dis qu'il a été une copie des américains (ca reflétait aussi une époque en France)... je ne suis pas un amateur de Johnny mais je respecte l'interprète, la voix du gars... qu'il ne soit qu'un interprète ça n'enlève rien à son talent, sa voix c'est son instrument... tout le monde n'est pas Paul Simon, Bob Dylan, Cabrel ou autre auteur de talent... mais s'il n'y avait pas d'interprète il n'y aurait peut-être pas de grande voix pour transformer un morceau banal en super morceau et meme l'opéra n'existerait pas... En tirant le raisonnement on pourrait imaginer que Joe cocker, qui a été surtout connu pour ses reprises, serait resté dans l'ombre... ... je n'aime pas trop Joe Cocker non plus, à peu près pour les mêmes raisons, ce qui n'enlève à ses talents d’interprète ni à ceux de feu notre Johnny national. Je préfère nettement les gens qui jouent ce qu'ils écrivent. Et le contre-exemple parfait à ton raisonnement est Brassens, qui se voyaient plutôt en personne de l'ombre et qui a été poussé sur scène par Patachou avec le succès que l'on connait. Après la comparaison avec l'opéra est hasardeuse vu qu'on n'est pas sur les mêmes formats, ni le même niveau technique requis (pour l'écriture comme pour l'interprétation) et encore moins la même audience populaire. A ma connaissance, il n'y a jamais eu d’auteur-compositeur interprète dans l'opéra, alors que la pop au sens large en regorge. Bref, ils auraient pu filer le Nobel à Lou Reed quand même ... Edited December 10, 2017 at 09:13 AM by Ze bass Quote
Djooh Posted December 10, 2017 at 09:22 AM Posted December 10, 2017 at 09:22 AM Qu'est-ce que ça change qu'il est rien écrit de sa vie ? Faut-il composer pour être bon musicien ? Un peu élitiste comme propos, que dire de tous ces musiciens classique qui ne reprennent que des pièces vieilles de 300 ans, ou tous ces jazzman qui ne reprennent que du bon vieux standard, les pauvres doivent avoir honte de ne pas être musicien. Si on commence à aller dans ce sens ça peu aller très loin, parce qu'il y a compo et compo, texte et texte, une compo de merde avec un texte de merde ça vaut pas grand chose comparé à une bonne interprétation, je préfère 100 fois écouter du Johnny que le dernier Indochine par exemple avec un texte qu'un gosse de 10 ans aurait pu écrire et une musique que n'importe quel ado peu sortir de son appli smartphone et encore j'suis certains que des gamins feraient bien mieux. C'est un peu n'importe quoi la discussion là, j'ai jamais aimé Johnny et encore moins le mouvement populaire autour de lui, c'est même ça qui m'a fait même le détester avec du recul, mais son talent est indéniable dans ce qu'il faisait, qu'il écrive ou pas, tout ce qu'il faisait il le faisait bien, interpréter les morceaux des autres c'est pas donné à tous le monde et lui le faisait comme personne, à te faire oublier qui les avait écrit, de superbes chansons sont quand même sorties d'auteur tel que Berger, Goldman et j'en passe qui n'auraient peut-être jamais vu le jour si personne pour les interpréter, un gars comme Goldman préfère écrire pour les autres que de chanter lui-même, c'est pas un homme de scène il aime pas les projecteurs et ne supportait pas sa voix. Pour parler de voix, Johnny en avait une irréprochable, surpuissante et surtout une signature vocale reconnaissable entre 1000 et ça pour un chanteur à mon sens, c'est la plus grande des forces. Bref, y'a pas de polémique à avoir, c'est un topic d'hommage, on salut l'artiste pas tous ce qui tourne autour de lui et que ça plaise ou non, c'était un très bon artiste, tant musical que scénique. 4 2 Quote
axel faure Posted December 10, 2017 at 09:46 AM Posted December 10, 2017 at 09:46 AM Il y a 2 heures, totorbass a dit : Révéler le contenu masqué Faut dire que le mot est un peu long (pardon). A que oui ! Quote
Popa Schultze Posted December 10, 2017 at 10:20 AM Posted December 10, 2017 at 10:20 AM il y a 58 minutes, Djooh a dit : Qu'est-ce que ça change qu'il est rien écrit de sa vie ? Faut-il composer pour être bon musicien ? Un peu élitiste comme propos, que dire de tous ces musiciens classique qui ne reprennent que des pièces vieilles de 300 ans, ou tous ces jazzman qui ne reprennent que du bon vieux standard, les pauvres doivent avoir honte de ne pas être musicien. Si on commence à aller dans ce sens ça peu aller très loin, parce qu'il y a compo et compo, texte et texte, une compo de merde avec un texte de merde ça vaut pas grand chose comparé à une bonne interprétation, je préfère 100 fois écouter du Johnny que le dernier Indochine par exemple avec un texte qu'un gosse de 10 ans aurait pu écrire et une musique que n'importe quel ado peu sortir de son appli smartphone et encore j'suis certains que des gamins feraient bien mieux. C'est un peu n'importe quoi la discussion là, j'ai jamais aimé Johnny et encore moins le mouvement populaire autour de lui, c'est même ça qui m'a fait même le détester avec du recul, mais son talent est indéniable dans ce qu'il faisait, qu'il écrive ou pas, tout ce qu'il faisait il le faisait bien, interpréter les morceaux des autres c'est pas donné à tous le monde et lui le faisait comme personne, à te faire oublier qui les avait écrit, de superbes chansons sont quand même sorties d'auteur tel que Berger, Goldman et j'en passe qui n'auraient peut-être jamais vu le jour si personne pour les interpréter, un gars comme Goldman préfère écrire pour les autres que de chanter lui-même, c'est pas un homme de scène il aime pas les projecteurs et ne supportait pas sa voix. Pour parler de voix, Johnny en avait une irréprochable, surpuissante et surtout une signature vocale reconnaissable entre 1000 et ça pour un chanteur à mon sens, c'est la plus grande des forces. Bref, y'a pas de polémique à avoir, c'est un topic d'hommage, on salut l'artiste pas tous ce qui tourne autour de lui et que ça plaise ou non, c'était un très bon artiste, tant musical que scénique. + 1 Tout est dit. Quote
Dmonweb Posted December 10, 2017 at 11:02 AM Posted December 10, 2017 at 11:02 AM Grâce a lui mon père est sorti de la torpeur des campagnes de l'après-guerre, est devenu musicien, et moi aussi. Ce qui me permet également de donner un avis éclairé sur ce forum plutôt que de boire un smoothie bio entre 2 contrats de haute-finance internationale sur le trading des matières premières des printemps arabes. Moi je dis merci Johnny (pour vous... j'en suis moins certain...). 1 Quote
totorbass Posted December 10, 2017 at 11:09 AM Posted December 10, 2017 at 11:09 AM (edited) Il y a 1 heure, Ze bass a dit : Rrroooooh Totor ... pour le reste : . Et le contre-exemple parfait à ton raisonnement est Brassens, qui se voyaient plutôt en personne de l'ombre et qui a été poussé sur scène par Patachou avec le succès que l'on connait. Révélation Alors que Johnny, lui, y a plutôt été maintenu par Patafix. Edited December 10, 2017 at 11:10 AM by totorbass 1 2 Quote
sebrouxxx Posted December 10, 2017 at 11:31 AM Posted December 10, 2017 at 11:31 AM Et puis Johnny, c'est quand même quelques bassistes pas dégueulasses, entre Laurent Vernerey, Christian Padovan, Phil Soussan, Reggie Hamilton, Janick Top, Bernard Paganotti... 1 2 Quote
pastaoune Posted December 10, 2017 at 11:43 AM Posted December 10, 2017 at 11:43 AM Il y a 2 heures, Djooh a dit : Qu'est-ce que ça change qu'il est rien écrit de sa vie ? Faut-il composer pour être bon musicien ? signature vocale reconnaissable entre 1000 et ça pour un chanteur à mon sens, c'est la plus grande des forces. suis tombé là dessus l'autre jour , n'est pas chanteur(se) qui veut visiblement ... pour Johnny un souvenir bien agréable de trés jeune gosse .... Quote
Jazz Ad Posted December 10, 2017 at 11:49 AM Posted December 10, 2017 at 11:49 AM La reprise de Balavoine me paraît très bien fichue, qu'est-ce qui te chagrine ? Quote
pastaoune Posted December 10, 2017 at 01:19 PM Posted December 10, 2017 at 01:19 PM bin , mise à part le fait que ça ne chante pas juste par moment , ça serait du caracoké je comprendrais , mais des " artistes "qui reprennent de façon un peu insipide c'est plus gênant , c’était surtout pour rebondir sur le fait d'avoir une voix qui se reconnait même dans l’interprétation ..... Quote
pastaoune Posted December 10, 2017 at 01:24 PM Posted December 10, 2017 at 01:24 PM une autre interprétation , ça chante , c'est juste , de l’émotion ... Quote
Djooh Posted December 10, 2017 at 01:39 PM Posted December 10, 2017 at 01:39 PM Ben pour le coup Christine elle a une voix identifiable, j'ai regardé la vidéo sans que ma femme la regarde elle l'a reconnu (pas l'autre, j'sais pas qui c'est non-plus). Ca reste un exercice très périlleux que de reprendre des chansons ultra connu qui sont en plus chanté par des gars comme Balavoine, pour faire pareil faut se lever de bon heure. Du Johnny c'est pareil pour égaler le taulier faut pas être n'importe qui, y'a un gars chez moi qui fait le tour des terrasses de resto depuis plus de 20 ans avec sa gratte, il chante quasiment que du Johnny et c'est une vraie souffrance que de l'écouter, il y arrive toujours pas mais il persiste en plus sur des titres qui demandent d'avoir un sacré coffre comme "l'envie d'avoir envie", il a ni le coffre ni le rythme, obligé de doubler les mesures pour finir ses phrases c'est une catastrophe C'est là qu'on se rend compte qu'interpréter c'est pas donné à tous le monde, à partir du moment ou t'essaye de "rivaliser" avec l'original c'est la première erreur, se l'approprier pour le faire à sa sauce c'est déjà plus judicieux, mais même là les fans vont te cracher à la gueule parce que c'est pas comme l'original, alors qu'ils auraient été déçu d'entendre cet essai, il vaut mieux une bonne reprise à sa mesure qu'une mauvaise à la mesure de l'originale ^^ Quote
Ze bass Posted December 10, 2017 at 02:04 PM Posted December 10, 2017 at 02:04 PM Il y a 4 heures, Djooh a dit : Bref, y'a pas de polémique à avoir, c'est un topic d'hommage, on salut l'artiste pas tous ce qui tourne autour de lui et que ça plaise ou non, c'était un très bon artiste, tant musical que scénique. Tiens t’es devenu modo ? C’est toi qui décide ce qu’on peut dire ou ne pas dire sur un sujet ? Pour quelqu’un qui m’a taxé de discours de fanboy et de pleureuse à propos de Metallica, c’est plutôt savoureux ... Bon je vous laisse à vos mouchoirs. Quote
pastaoune Posted December 10, 2017 at 02:06 PM Posted December 10, 2017 at 02:06 PM (edited) [ pour répondre à djooh ) c'est pas faux ! ... ( sans plagier Perceval ) Edited December 10, 2017 at 02:08 PM by pastaoune Quote
totorbass Posted December 10, 2017 at 05:10 PM Posted December 10, 2017 at 05:10 PM Il y a 5 heures, pastaoune a dit : suis tombé là dessus l'autre jour , n'est pas chanteur(se) qui veut visiblement ... pour Johnny un souvenir bien agréable de trés jeune gosse .... L'avantage avec les reprises de Balavoine c'est que c'est forcément un peu moins insupportable que la voix originale. 2 Quote
Djooh Posted December 10, 2017 at 09:18 PM Posted December 10, 2017 at 09:18 PM Il y a 7 heures, Ze bass a dit : Tiens t’es devenu modo ? C’est toi qui décide ce qu’on peut dire ou ne pas dire sur un sujet ? Pour quelqu’un qui m’a taxé de discours de fanboy et de pleureuse à propos de Metallica, c’est plutôt savoureux ... Bon je vous laisse à vos mouchoirs. Je vois pas le rapport avec Metallica dont je n'ai d'ailleurs pas le moindre souvenir mais bon... Je décide rien du tout je donne mon avis comme toi, mais fallait juste lire le titre du topic, c'est pas un topic pour savoir si on aime Johnny ou pas, juste un hommage, parler de Sarko, de la récupération médiatique et le reste ça n'a juste pas grand chose à faire ici, le pauvre Johnny dans son cercueil n'en est plus responsable. 1 Quote
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