floppybass Posted December 22, 2014 at 03:39 PM Share Posted December 22, 2014 at 03:39 PM Je ne comprends pas l'obsession des végétariens pour le soja. C'est un aliment ignoble, insipide, sans texture, tout juste bon pour le bétail, dont la culture est anti-bio au possible. Il y a assez de choix de légumes, céréales et cahmpignons délicieux sans recourir à cette saloperie non ? Sauf que le soja consommé par l'homme directement est (en france en tout cas) à 99% bio. Par contre le soja qu'on retrouve dans les plats préparés, dans les barres chocolatées ou dans l'alimentation du bétail est en effet issu d'une culture intensive. Par contre je ne crois pas que les végétariens soient obsedés par le soja, j'en mange au final assez peu, je dirais une fois toutes les 2 semaines en gros, il y a en effet beaucoup d'autres alternatives. Et Gre, il n'y a pas de carences spécifiques au régime végétarien, je le suis depuis plus ou moins 3 ans (vegetalien en l'occurence), sans rien calculer/peser, prises de sang à l'appui, je n'ai absolument aucune carence Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted December 22, 2014 at 07:52 PM Share Posted December 22, 2014 at 07:52 PM Aucun doute il y a dans le monde des millions de végétariens depuis des générations en pleine forme. Pour les végétaliens par contre il y a la B12 quand même, on ne peut guère se passer d'un supplément. Et le calcium si tu ne fais pas gaffe tu peux en manquer rapidement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jazzman Posted December 23, 2014 at 12:44 PM Share Posted December 23, 2014 at 12:44 PM Le calcium tu en trouves beaucoup dans les fruits secs. Ma femme est intolérante au Lactose, on ne consomme donc pas de lait de vache. Pas besoin d'un apport énorme non plus en calcium comme veut nous le faire croire l'industrie laitière/agricole Francaise. Genre tu manges pas 4 yaourts, un bol de lait et 500gr de fromage, tu vas te péter le coccyx en t'asseyant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted December 23, 2014 at 01:03 PM Share Posted December 23, 2014 at 01:03 PM Je ne comprends pas l'obsession des végétariens pour le soja. C'est un aliment ignoble, insipide, sans texture, tout juste bon pour le bétail, dont la culture est anti-bio au possible. Il y a assez de choix de légumes, céréales et cahmpignons délicieux sans recourir à cette saloperie non ? En plus de ça il inhibe les minéraux, super aliment de la mort. J'ai regardé quelques émissions de cuisine à ce sujet, apparemment ça peut être délicieux, à condition qu'il soit bien frais comme un fromage, chaud ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted December 23, 2014 at 01:09 PM Share Posted December 23, 2014 at 01:09 PM Par contre à mon avis c'est plutot dangeureux à moins d'être particulièrement initié. Sûr qu'il vaut mieux bien s'y connaître, si on ne peut pas finir avec les dents déminéraliser par exemple Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexB6 Posted December 23, 2014 at 01:47 PM Share Posted December 23, 2014 at 01:47 PM Nuf, je ne savais pas que tu avais le Crohn, je me sens moins seul du coup ! ^^Pour les poivrons je suis d'accord avec toi, depuis 1 an j'évite, pourtant j'adore ça, moi qui n'aime pas beaucoup les légumes... Mais à part dans une ratatouille bien compotée, ça ne passe plus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jazzman Posted December 23, 2014 at 01:49 PM Share Posted December 23, 2014 at 01:49 PM Non, c'est la femme de Nuf pas Nuf lui même. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexB6 Posted December 23, 2014 at 02:07 PM Share Posted December 23, 2014 at 02:07 PM Ok j'ai mal compris. :-s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted December 23, 2014 at 02:13 PM Share Posted December 23, 2014 at 02:13 PM Idem pour les poivrons : impossible ! lol Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted December 25, 2014 at 03:33 PM Share Posted December 25, 2014 at 03:33 PM (edited) Et Gre, il n'y a pas de carences spécifiques au régime végétarien, je le suis depuis plus ou moins 3 ans (vegetalien en l'occurence), sans rien calculer/peser, prises de sang à l'appui, je n'ai absolument aucune carence il faut quand même être prudent sur l'appui des résultats d'une prise de sang. Prise de sang et analyse sanguine n'est pas obligatoirement un gage. Il y a une quantité infini d'analyse à opérer sur une prise de sang et elles tournent très souvent autour des mêmes recherches comme ce qu'on appèle le check-up et qui est un peu générique en fonction de l'âge et d'autre critères. Tout dépend de ce que le médecin cherche. On peut être carencé dans certaine vitamines ou oligo-éléments etc… et ne jamais le voir dans une analyse sanguine. Mais pour te donner un exemple j'ai un régime alimentaire très particulier imposé par une pathologie congénitale. Ce régime alimentaire me procure inévitablement des carences alimentaires importantes, pourtant toutes les prises de sang que j'effectue ne pointent aucune affection, aucune carence aucun dérèglement hors mis lorsque j'ai eu des pathologies autres et qui n'avaient rien à voir directement avec mon régime. Edit : Je ne dis pas que c'est obligatoirement ton cas ou le cas de tous les végétariens ou végétaliens mais juste qu'il faut rester vigilant sur la cohérence de l'interprétation des résultats d'une analyse. Pour illustrer c'est comme pour l'analyse de l'eau potable certaines substances sont dépistées pas d'autres. Les résultats ne donnerons toujours un bilan et des conclusions que sur ce qui est recherché. Par déduction si les analyses sont valides, puisque on se range derrière une autorité qui l'a normé ainsi, ont extrapole ensuite en pensant que l'eau est exemptes de tous les produits possiblement toxiques. Mais ce n'est évidement pas la bonne déduction. L'eau ne contiendra pas des taux dangereux pour la santé pour les 300 substances testées en revanche on ne saura rien sur les 3000 milles autres substances possiblement présentes et dont on a fait aucune recherche. Edited December 25, 2014 at 03:51 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toinoo Posted December 26, 2014 at 04:53 PM Share Posted December 26, 2014 at 04:53 PM je suis sensé être végétarien, je mange (quand même/hélas) de la viande, surtout en ces périodes de fêtes.Pourquoi?1) Souffrance animale. Plus sur l'aspect élevage que sur le mode d'abattage (étourdissement).2) Gestion des ressources 3) Je me sens mieux depuis que je ne mange quasi plus de viande. C'est un mode d'alimentation qui va combiner plusieurs convictions (et heureusement, on a ce point en commun avec ma conjointe, parce que seul, ça doit être über dur de se lancer là dedans). On vise à manger de façon 'intelligente' : de saison, local, respectueux des ressources. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LowlO Posted January 3, 2015 at 07:46 PM Author Share Posted January 3, 2015 at 07:46 PM Un article intéressant sur un nouveau produit.http://www.outsideonline.com/outdoor-adventure/culinary/Replacing-Meat-Plant-Based-Meats-Vegetarian.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted January 3, 2015 at 09:25 PM Share Posted January 3, 2015 at 09:25 PM il faut quand même être prudent sur l'appui des résultats d'une prise de sang. Prise de sang et analyse sanguine n'est pas obligatoirement un gage. Il y a une quantité infini d'analyse à opérer sur une prise de sang et elles tournent très souvent autour des mêmes recherches comme ce qu'on appèle le check-up et qui est un peu générique en fonction de l'âge et d'autre critères. Tout dépend de ce que le médecin cherche. On peut être carencé dans certaine vitamines ou oligo-éléments etc… et ne jamais le voir dans une analyse sanguine. Exact ^^ L'esprit cartésien sera rassuré d'avoir tout sur papier ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted October 15, 2015 at 07:27 PM Share Posted October 15, 2015 at 07:27 PM (edited) Edited October 15, 2015 at 07:28 PM by Pignolo69 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tumbaobab Posted October 15, 2015 at 07:31 PM Share Posted October 15, 2015 at 07:31 PM (edited) Je ne sais pas si c'est la même que celle que j'ai vu sur Yahoo mais je ne clique pas dessus ! J'ai pu voir que 75%, au-delà je gerbais. Entre ça et les moteurs truqués, les centrales percées et le reste... Y'en a qui vont presque regretter la fermeture administrative de l'Observatoire du Conspirationnisme à force ! Edited October 15, 2015 at 07:39 PM by tumbaobab 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
claf Posted October 15, 2015 at 07:33 PM Share Posted October 15, 2015 at 07:33 PM Ce que je trouve le plus impressionnant, c'est le nombre de gens qui se foutent de ça et qui trouvent le contenu de ces vidéos "normal, il faut bien qu'on mange"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.net Posted October 16, 2015 at 11:23 AM Share Posted October 16, 2015 at 11:23 AM Il y a peu de chance que je regarde cette vidéo, mais culpabiliser les gens qui mangent de la viande (comme si en mangeant de la viande on valider le mode d'abattage/ de production etc... )à coup de scènes d'horreur est assez lamentable et à mon avis non productif : La cible ne doit pas être le consommateur de viande mais l'usine à viande. Jouer avec la moralisation d'un plaisir et d'un bien-être et d'une nécessité (il est pour moi nécessaire de manger de l'animal viande/poisson/volaille etc...) c'est aller direct dans le mur et retourner la situation du mauvais côté où finalement les gens finissent par accepter ces atrocités parce qu'elles apparaissent incontournables... si on veut continuer à manger de la viande. Bref, faut peut-être revenir à des productions locales, imposer des quotas, des espaces de confort, des normes de conditions de vie etc... Mais il y a de grandes chances que ça existent déjà. Mais c'est là qu'il faut appuyer, pas sur le consommateur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LowlO Posted October 16, 2015 at 11:34 AM Author Share Posted October 16, 2015 at 11:34 AM Ben, si tu sais comment ça se passe dans les abattoirs et que tu continues à manger de la viande, quelque part, tu valides, non ? Sinon, la cible est bien l'abattoir puisqu'une plainte a été déposé et que l'usine a été fermée le temps du procès... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatAVerySadStory Posted October 16, 2015 at 11:41 AM Share Posted October 16, 2015 at 11:41 AM Ma femme et moi sommes en pleine discussion la dessus, je pense qu'on va franchir le pas dans très peu de temps... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
floppybass Posted October 16, 2015 at 11:43 AM Share Posted October 16, 2015 at 11:43 AM "Quand on pense qu'il suffirait qu'on en achète plus pour que ça ne se vende pas..." Le truc Pnet c'est que tous les consommateurs de viande tiennent tes propos, mais que les conditions que tu décris tripleraient le prix au kilo de la viande (qui est déjà laaargement subventionnée hein), et dans une société ou on veut toujours moins cher, ça n'est pas viable. Sinon j'ai pas pu regarder la vidéo, ça me retourne trop. Je ne pense pas que son but soit d'accabler le consommateur, simplement de lui ouvrir les yeux sur ce qu'il se passe derrière les murs. Même si on le sait, en général on préfère ne pas y penser... Ces dernières années les débats autour de la consommation et la production de viande deviennent récurrentes, je trouve que c'est plutôt une bonne chose, il y a à la clé de nombreux enjeux écologiques, économiques, démographiques et surtout éthiques. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Juplu Posted October 16, 2015 at 11:46 AM Share Posted October 16, 2015 at 11:46 AM "Le pouvoir de l’ignorance volontaire est démesuré" 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totorbass Posted October 16, 2015 at 12:16 PM Share Posted October 16, 2015 at 12:16 PM Clair que c'est choquant. Pour l'instant je m'en tiens à manger peu de viande et de bonne qualité. A voir. En fait j'ai plein de collègues que je mangerais avec moins de scrupules. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted October 16, 2015 at 05:26 PM Share Posted October 16, 2015 at 05:26 PM (edited) Becquetter la Fougerolle moi ça f'sait longtemps qu'l'idée me f'sait bin godiller mais là é m'a plutôt coupé l'appétit la gamine... Edited October 16, 2015 at 05:35 PM by Pignolo69 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tumbaobab Posted October 16, 2015 at 05:54 PM Share Posted October 16, 2015 at 05:54 PM Sinon j'ai pas pu regarder la vidéo, ça me retourne trop. Il faut pourtant bien que tu saches de quoi ton pays est fait ! Des cervelles transpercées par des espèces de tubes qui balancent une pointe et le cheval qui se débat après. Des cochons qui hurlent alors qu'ils se font gazer. Une vache à la tête découpée à 50% qui continue de la cogner contre la cage en acier. J'ai pas vu le reste mais ça doit être pire puisque ça allait crescendo. En France en 2015 ! En nos serviteurs qui sont en fait nos démanteleurs, payés une fortune avec nos impôts, avec en bonus des retraites en or, fermaient les yeux là-dessus et vont même donner des leçons à l'autre bout du monde ! Combien de temps les Français vont tolérer ce qui se passe dans ce p*** de pays ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pigno13 Posted October 16, 2015 at 06:34 PM Share Posted October 16, 2015 at 06:34 PM (edited) Tant qu'on se contentera de passer d'une "indignation" à une autre... derrière l'écran... Y'a pourtant un paquet d'chemises à déchirer, d'abattoirs ou d'fermes atroces à fermer : http://www.ciwf.fr/campagnes/vaches-laitieres/1000-vaches/?gclid=CPn1h7DNx8gCFYU_Gwod52oFiA https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/ferme-des-1000-vaches-une-nouvelle-enquete-publique-est-lancee-1444841457 Des manifs d'à peine 200 personnes contre cette ferme-usine de merde par exemple... Edited October 16, 2015 at 06:34 PM by Pignolo69 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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