blackrose Posted January 24, 2016 at 08:24 AM Posted January 24, 2016 at 08:24 AM Ce n'est que mon ressenti et mon expérience après avoir possédé beaucoup (mais alors beaucoup de basses). voici la liste du matos que j'ai eu entre les mains (en tout cas ce dont j'arrive à me souvenir pour l'instant) Yamaha TRB 6 (japon), Fender jazz bass mexique, fender jazz bass marcus miller japon (customisée sadowsky preamp), Ibanez Gary Willis gwb1, Fender marcus miller jazz bass 5, Fender jazz bass reissue 75, fender jazz bass pastorius usa fretless, fender precision classic 50, Musicman stingray 5, fbass Bn6, Fodera emperor 2 5 cordes, contrebasse electrique NS design, Ken Smith bsr 6 gn, fodera monarch classic Wooten, fender Jazz bass 77, Fodera imperial 5 cordes, Contrebasse 3/4, Fender precision bass Custom Shop Pino Palladino , fender jazz bass Custom shop 64 NOS, Musicman Stingray 4, Fender jazz bass Marcus miller mexique, Fender jazz bass marcus miller custom shop, Mtd 635... Avec le recul et tout ce que j'ai pu faire comme plans, la liste de matos dont j'ai besoin (et je dis besoin pour faire le taf) c'est une bonne 4 cordes (passive de préférence) et une bonne 5 cordes ( et ici en général ce sera une basse active) Je joue déormais une precision reissue 62 usa ( et franchement je suis étonné de cette basse) , en gros elle me permet de passer partout, , je pense me prendre une très bonne 5 cordes ( je pense à une MTD 535, ou peut être une Xotic 5 cordes), mais concrètement, avec des effets, et une bonne gestion du son, on arrive à tout. Et bien souvent on prends du matos car on a envie de sonner un peu comme untel, mais au final, dans le boulot pro, ben rien ne bat une bonne passive 4 cordes ( pour moi une precision, alors que longtemps j'ai été Jazz bass). pour certains styles de musique, la 5 est nécessaire. je me dis aussi peut être avoir une basse genre epiphone Casady histoire d'avoir un son un peu "différent" ou peut être une hofner violon... mais bon ... un pote à moi Winston Blissett ne joue concrètement que sur sa Ken Smith 5 cordes en général et fait toutes sortes de plans (il est le bassiste attitré de Massive Attack). Enin voilà, loin de moi l'envie de critiquer le fait d'acheter ou d'avoir plein de basses, je suis passé par là, parfois on oublie la chose principale, l'amour de jouer de la musique, je voulais juste partager mon expérience de musicien pro et de ce que je vois autour de moi. j'espère que cela vous aura aidé où en tout cas fait réfléchir! Plein de bonnes choses et de bonnes basses !!!! 5 Quote
Kinou5 Posted January 24, 2016 at 08:48 AM Posted January 24, 2016 at 08:48 AM (edited) Entierement d accord ... J utilise une Pb 73 passive pour tous ce qui est plutot rock et vielle funk. Une Jb passive pour tous ce qui est slap jazz rock et autre branlette de manche. Et tout le reste (variété, musique latine etc ... ) c est ma 5 cordes Sadowsky qui est active . Et pourtant ma basse préféré reste ma Warwick que j utilise dans un projet perso. Je pense qu il y a les outils pour le boulot et ceux pour le plaisir !!! Edited January 24, 2016 at 08:49 AM by Kinou5 1 Quote
blackrose Posted January 24, 2016 at 08:56 AM Author Posted January 24, 2016 at 08:56 AM Je pense qu il y a les outils pour le boulot et ceux pour le plaisir !!! Je t'envie l'art de résumer que tu as!!!! après il y a une chose qu'il est super utile d'avoir , c'est une bonne boite DI, moi j'ai une avalon U5, et franchement , les filtres permettent d'arranger le son comme il faut! J'ajouterai ceci, investissez dans une bonne basse qui passe partout et qui vous aille bien à la main, et au son, ensuite, investissez dans les "périphériques": genre de très bons jacks, une bonne pédale de compression (j'en ai deux , une electro harmonix avec plein de boutons, et une mxr, avec un bouton je crois, et franchement moins j'ai de boutons, mieux c'est (pour le live surtout)), un petit préamp peut être pratique si possible (genre sad ou aguilar .. enfin vous voyez le genre) c'est pratique.. Après les funksters peuvent avoir besoin d'un enveloppe filter et d'un octaver . D'ailleurs l'octaver permet des fois de gérer le fait de pas avoir un 5 cordes!!! 2 Quote
Djooh Posted January 24, 2016 at 09:16 AM Posted January 24, 2016 at 09:16 AM Et pourquoi ne pas avoir une seule 5 cordes, quel intérêt de la 4 ? Je n'ai jamais eu de 4 cordes, je fait tout avec 5, je vois pas pourquoi j'irai acheter une 4. Mon interrogation se base par rapport au raisonnement du topic, à savoir ne garder que l'essentiel. Au final, une JB 5 cordes en config PJ ou PM splittable peut passer partout, et une fretless peut-être bien utile aussi. 1 Quote
mistergroovy Posted January 24, 2016 at 09:20 AM Posted January 24, 2016 at 09:20 AM (edited) Sans vouloir le moins de monde dénigrer ton avis (qui est dans le vrai) je ne pense pas qu'il y ait de bassiste pro qui ait attendu les conseils d'un autre bassiste pro pour s'équiper intelligemment dès le départ de sa carrière pro. Chacun y va de sa propre expérience, avec ses choix et ses erreurs. Certe, au final, on se dirige vers une bonne 4 passive, une bonne 5 active et de bons accessoires, comme on peut le lire dans les magazines spécialisés depuis qu'ils existent. Et puis, tu peux parfaitement être bassiste pro dans un groupe et rechercher un son ou un look qui sort de l'ordinaire. C'est même sûrement le cas le plus répandu. Tout le monde ne fais pas de la basse de manière professionnelle juste pour "faire le métier d'accompagnateur". Edited January 24, 2016 at 09:31 AM by mistergroovy 1 Quote
AlexB6 Posted January 24, 2016 at 09:35 AM Posted January 24, 2016 at 09:35 AM (edited) Jeff Corallini joue sur Barillon 7 cordes, Franck Hermanny sur Ibanez 6 cordes... Et ça tourne à bloc.Perso je parlerais plus de configuration micros nécessaire que de nombre de cordes.... Et dans ce cas-là, une config' JB classique (4,5 ou 6 cordes on s'en fout) suffit largement.La 5 cordes c'est clairement un plus pour éviter l'usage des octavers et épaissir le son naturellement. Quant au matos en backline... vaste débat. Il faut pouvoir se débrouiller dans n'importe quelle configuration de scène.Mon boulot je le fais avec des 5 et 6 cordes custom (rien d'intéressant de série pour les gauchers), et les grosses scènes c'est zéro ampli, tout est pré-câblé sur un pedalboard (même les ears). Edited January 24, 2016 at 09:35 AM by AlexB6 2 Quote
blackrose Posted January 24, 2016 at 09:48 AM Author Posted January 24, 2016 at 09:48 AM Et pourquoi ne pas avoir une seule 5 cordes, quel intérêt de la 4 ? Je n'ai jamais eu de 4 cordes, je fait tout avec 5, je vois pas pourquoi j'irai acheter une 4. Mon interrogation se base par rapport au raisonnement du topic, à savoir ne garder que l'essentiel. Au final, une JB 5 cordes en config PJ ou PM splittable peut passer partout, et une fretless peut-être bien utile aussi. Parfois, le rendu du mi sur une 4 cordes est différent... et il m'est arrivé (pas en france cela dit) qu'on me dise de pas jouer cette basse de soliste (avec une 5 cordes , alors qu'elle était accordée avec un Si grave... j'avoue que les mecs étaient old school, et c'était en angleterre, je me suis rappliqué avec la jazz bass 77 que j'avais à l'époque, et là plus rien... c'est vrai que juste une 5 corde pourrait laaaaargement faire l'affaire!!! Sans vouloir le moins de monde dénigrer ton avis (qui est dans le vrai) je ne pense pas qu'il y ait de bassiste pro qui ait attendu les conseils d'un autre bassiste pro pour s'équiper intelligemment dès le départ de sa carrière pro. Chacun y va de sa propre expérience, avec ses choix et ses erreurs. Certe, au final, on se dirige vers une bonne 4 passive, une bonne 5 active et de bons accessoires, comme on peut le lire dans les magazines spécialisés depuis qu'ils existent. Et puis, tu peux parfaitement être bassiste pro dans un groupe et rechercher un son ou un look qui sort de l'ordinaire. C'est même sûrement le cas le plus répandu. Tout le monde ne fais pas de la basse de manière professionnelle juste pour "faire le métier d'accompagnateur". C'est sûr! et heureusement d'ailleurs, j'ai écrit ce post car quand je vois l'ensemble du matos que j'ai eu, je me dis juste que ce serait cool de faire partager mon expérience et mes erreurs pour les mecs qui peut être un jour le seront, essayer de pas tomber dans le piège de toujours trouver le graal et de claquer beaucoup d'argent si je regarde l'ensemble des looks des groupes en général ça sera plutôt tradi comme basse! heureusement que le métier n'est plus de faire juste le métier d'accompagnateur, mais si par contre tu veux en vivre , en général, en tant que bassiste, ben tu as beaucoup plus de chance de le faire en faisant le métier d'accompagnateur ! et je connais les solistes (Di piazza qui m'a filé des cours et qui est un ami, et qui m'a aussi parlé de ça à l'époque où il m'a filé des cours, d'ailleurs ses plans il e les fait quasiment jamais en France à son grand désarroi) Jeff Corallini joue sur Barillon 7 cordes, Franck Hermanny sur Ibanez 6 cordes... Et ça tourne à bloc. Perso je parlerais plus de configuration micros nécessaire que de nombre de cordes.... Et dans ce cas-là, une config' JB classique (4,5 ou 6 cordes on s'en fout) suffit largement. La 5 cordes c'est clairement un plus pour éviter l'usage des octavers et épaissir le son naturellement. Quant au matos en backline... vaste débat. Il faut pouvoir se débrouiller dans n'importe quelle configuration de scène. Mon boulot je le fais avec des 5 et 6 cordes custom (rien d'intéressant de série pour les gauchers), et les grosses scènes c'est zéro ampli, tout est pré-câblé sur un pedalboard (même les ears). j'ai l'impression qu'il y a plus d'ouverture en France sur les styles d'instruments , Franck Hermanny joue avec un ami de lycée à moi, Kevin Codfert, et je sais qu'il est endorsé, c'est un tueur! et pour son style, là 5 ou la 6 est juste nécessaire (ce que je disais plus haut par rapport au style de musique), je ne remet pas en question le fait que les mecs savent jouer ou que ça tourne sur 6 , 7 ou 11 cordes! Après mon expérience est surtout de l'autre côté de la manche, et j'avoue qu'il y a un conservatisme (surtout dans le milieu blues et pop/rock) que l'on trouve moins en France! Le matos backline, lol vaste débat c'est sûr!!! mais bon juste un partage d'expérience si jamais vous avez des trucs faites tourner!!!! 1 Quote
AlexB6 Posted January 24, 2016 at 09:59 AM Posted January 24, 2016 at 09:59 AM (edited) Il me semble qu'Hadrien Féraud joue sur des JB-like en plus de ses Ken Smith Burner car ces dernières sont trop connotées jazz-fusion aux U.S, pour les sessions studio ça passe pas trop...Dans les orchestres de variété je vois de tout niveau basses, de la Ken Smith, de la Fodera, de la 6 cordes, des Fender, des Yamaha...Je trouverais vraiment débile de se faire lourder parce qu'on a pas une PB ou une JB...J'ai eu le coup une fois, on me disait : "et si en studio je veux que tu utilises une Musicman ou une Jazz Bass parce que je préfère que tu aies ce son-là ?".Le gars avait pas compris que j'étais gaucher et que j'allais pas m'amuser à jouer à l'envers en studio avec une basse inconnue, surtout si ça cause en terme de notes... En revanche, pas question de m'équiper "par obligation" d'une PB, JB et MM pour avoir le fameux trio intemporel, d'où ma réflexion sur la config' micros qui m'apparaît plus pertinente au final.Pour Di Piazza, il me confiait la même chose récemment, il tourne surtout à l'étranger, et comme il est pas vraiment tradi' (du genre à jouer la contrebasse par exemple), forcément en jazz il a moins de taff que certains. J'ai un peu le même souci à vrai dire, trouver du taff en jazz, en sortant de nul part et sans jouer de contre, et en étant fan de Di Piazza... super handicapant ! Edited January 24, 2016 at 10:00 AM by AlexB6 Quote
blackrose Posted January 24, 2016 at 10:08 AM Author Posted January 24, 2016 at 10:08 AM Il me semble qu'Hadrien Féraud joue sur des JB-like en plus de ses Ken Smith Burner car ces dernières sont trop connotées jazz-fusion aux U.S, pour les sessions studio ça passe pas trop... Dans les orchestres de variété je vois de tout niveau basses, de la Ken Smith, de la Fodera, de la 6 cordes, des Fender, des Yamaha... Je trouverais vraiment débile de se faire lourder parce qu'on a pas une PB ou une JB... J'ai eu le coup une fois, on me disait : "et si en studio je veux que tu utilises une Musicman ou une Jazz Bass parce que je préfère que tu aies ce son-là ?". Le gars avait pas compris que j'étais gaucher et que j'allais pas m'amuser à jouer à l'envers en studio avec une basse inconnue, surtout si ça cause en terme de notes... En revanche, pas question de m'équiper "par obligation" d'une PB, JB et MM pour avoir le fameux trio intemporel, d'où ma réflexion sur la config' micros qui m'apparaît plus pertinente au final. Pour Di Piazza, il me confiait la même chose récemment, il tourne surtout à l'étranger, et comme il est pas vraiment tradi' (du genre à jouer la contrebasse par exemple), forcément en jazz il a moins de taff que certains. J'ai un peu le même souci à vrai dire, trouver du taff en jazz, en sortant de nul part et sans jouer de contre, et en étant fan de Di Piazza... super handicapant ! Oui pas faux sur les style jazz fusion ... aux USA, c'est encore pire... Dans les orchestres de variété, c'est cool car en général ou même il s'en foutent tant que tu joues la basse!!! Après c'est débile de se faire lourder parce que tu n'as pas une précision ou une jazz ( après dans un bon studio, il y en a toujours une qui traîne au pire!!!) mais ça m'est arrivé, et c'est arrivé à des potes. Après Tout dépends de pour qui tu bosses, si tu as un producteur qui te paie bien et qui veux que tel son, tu vas pas t'amuser à lui dire non, parce qu'ensuite tu peux perdre le plan, et ce plan peut t'amener à en perdre plusieurs...la réputation va vite... malheureusement pour des raisons certes fallacieuses... certains entendent le son avec leurs yeux sur la tête de la basse... Après le style de musique conditionne beaucoup ce qu'on doit utiliser Un pote ricain a fait un audition pour lenny Kravitz, en gros il est arrivé , il a dit que tous ceux qui avaient une basse 5 cordes et plein de boutons de dégager... ça a fait du tri.( bon j'avoue que pour un plan avec Kravitz, perso je la jouerai safe avec une fender...) Le père Di piazza m'avait dit à l'époque qu'il y avait 6fois plus de boulot pour un contrebassiste en france, et il avait pas tort, perso je suis fainéant, marre de me trimballer un meuble dans le métro. Après le style de Di piazza, c'est sûr dans le monde de la basse c'est un petit univers, la place des bassistes solos est hyper difficile j'imagine... après en bougeant tu auras peut être plus de chance non? Quote
FR Guitars Posted January 24, 2016 at 10:28 AM Posted January 24, 2016 at 10:28 AM Il y a 15 ans je me suis fait lourder d'une session parce que j'avais pas de Fender, et que le gars connaissait pas Moscato... M'en suis jamais remis ^^ 1 Quote
AlexB6 Posted January 24, 2016 at 10:51 AM Posted January 24, 2016 at 10:51 AM @Naga : Ca c'est moche quand même @blackrose : J'essaie de limiter la casse en évitant d'embarquer une basse avec un Do aigu (5 ou 6 cordes) quand je bosse en tant qu'interprète (ça sonne mieux qu'accompagnateur ^^). Déjà qu'avec un Sol j'ai tendance à jouer après la 12ème case... D'ailleurs lorsque je débute un nouveau projet (amateur ou pro) j'évite de prendre systématiquement ma 6 cordes.Mais c'est clair que je m'inscris naturellement dans la catégorie "bassistes modernes", tant par les instruments/outils utilisés que par le jeu.Donc on ne me verra jamais jouer du rockabilly ou du reggae traditionnel... alors que j'adore certaines lignes du genre ! Et qu'en orchestre variété on doit parfois en faire (à côté de morceaux électro ou funk...).L'idée de bouger pour évoluer un peu plus en solo est intéressante, mais il faudrait que j'arrive déjà à bosser en local pour proposer des compos et me faire connaître, tout en combinant cela avec les outils d'aujourd'hui (réseaux sociaux etc.)... et puis surtout il faut avoir des choses à dire ! Seulement comme j'ai un peu perdu la flamme... dur de se bouger. 1 Quote
greg Posted January 24, 2016 at 12:12 PM Posted January 24, 2016 at 12:12 PM Chacun aura sa vérité , mais je pense qu'il faut au moins 2 bonnes basses , un bon petit ampli pour les petits plans et un un plus gros pour les scènes . Une bonne d.i préampli . Après bien sûr des bon jacks ... Pour ce qui est Du choix des basses , chacun aura ses préférences , perso une pb et une jazz et on peut presque tout faire ... 2 Quote
blackrose Posted January 24, 2016 at 01:23 PM Author Posted January 24, 2016 at 01:23 PM @Naga : Ca c'est moche quand même @blackrose : J'essaie de limiter la casse en évitant d'embarquer une basse avec un Do aigu (5 ou 6 cordes) quand je bosse en tant qu'interprète (ça sonne mieux qu'accompagnateur ^^). Déjà qu'avec un Sol j'ai tendance à jouer après la 12ème case... D'ailleurs lorsque je débute un nouveau projet (amateur ou pro) j'évite de prendre systématiquement ma 6 cordes. Mais c'est clair que je m'inscris naturellement dans la catégorie "bassistes modernes", tant par les instruments/outils utilisés que par le jeu. Donc on ne me verra jamais jouer du rockabilly ou du reggae traditionnel... alors que j'adore certaines lignes du genre ! Et qu'en orchestre variété on doit parfois en faire (à côté de morceaux électro ou funk...). L'idée de bouger pour évoluer un peu plus en solo est intéressante, mais il faudrait que j'arrive déjà à bosser en local pour proposer des compos et me faire connaître, tout en combinant cela avec les outils d'aujourd'hui (réseaux sociaux etc.)... et puis surtout il faut avoir des choses à dire ! Seulement comme j'ai un peu perdu la flamme... dur de se bouger. Je te dis de bouger parce que des fois en allant à l'étranger, on se confronte à une autre réalité et cela permet de se réinventer!!!! sait on jamais Chacun aura sa vérité , mais je pense qu'il faut au moins 2 bonnes basses , un bon petit ampli pour les petits plans et un un plus gros pour les scènes . Une bonne d.i préampli . Après bien sûr des bon jacks ... Pour ce qui est Du choix des basses , chacun aura ses préférences , perso une pb et une jazz et on peut presque tout faire ... En général c'est sûr, la J et la P permettent de quasiment tout affronter. Quote
Kamiko Posted January 24, 2016 at 01:50 PM Posted January 24, 2016 at 01:50 PM Personnellement rien à péter sévère, la plupart des chanteurs/chanteuses/orchestres demandent un son rond qui les enveloppe, pas compliqué. Si tu te ramènes avec une Thumb 6 cordes ça va mins le faire sûr à part si piezzo. Le terme "obligation" fait froid dans le dos ! Je plussoie donc Alexis et Naga Je pensais que ça allait parler jacks, clés, tournevis, d'ailleurs il y a déjà eu un post sur ce sujet par Sven il me semble ^^ 1 Quote
Pasco Jacorius Posted January 24, 2016 at 02:00 PM Posted January 24, 2016 at 02:00 PM (edited) Besoin ? Une Fender American Deluxe (histoire d'avoir un preamp sous la main) , mais une American standard fait bien l'affaire (4 et 5 cordes)...une pb ou une jb de n'importe quelle marque peut le faire en fait (mais faut tester avant), une musicman peut faire l'affaire aussi mais c'est déjà autre chose. Après tout est possible bien sûr mais dans un mix "chère et exotique" ça ne veut rien dire. Ensuite ça dépend du concept..Sur les albums de gospel on ne jurait que par Ken Smith à une époque. Mais après 10 ans de pratique (et quelques scènes) une pb et une jb c'est ce j'ai "besoin" . Edited January 24, 2016 at 02:23 PM by Pasco Jacorius 1 Quote
ruletia Posted January 24, 2016 at 02:17 PM Posted January 24, 2016 at 02:17 PM (edited) Très subjectif tout ça, il n'y a pas de vérité absolue je pense mais le fait d'avoir 5 ou 10 basses ne résout rien... Edited January 24, 2016 at 02:18 PM by ruletia 1 Quote
baradou Posted January 24, 2016 at 02:31 PM Posted January 24, 2016 at 02:31 PM (edited) Je pense qu'on peut avoir plusieurs manières de voir sa tambouille perso. Mais si on est dans l'optique au final de trouver le matos "suffisant" on peut se contenter: -d'une 5/6 cordes: loin de moi l'envie de dénigrer la 4. C'est juste qu'on tant que pro on fera du travail de commande et la tessiture d'une 5 voir 6 peut être nécessaire. -d'un ou deux preamplis avec des sons différents pour convenir à un maximum de situations. -octaver? Pour moi pas essentiel du tout. C'est un plus pour certains passages. Mais a mon sens ça ne peut clairement pas permettre de remplacer une 5 cordes. -compresseur? Pareil pas besoin a mon sens. En tant que pro on fera essentiellement des smacs/zénith/festoches/studio. Les compresseurs disponibles sur place seront suffisant. Je dirais d'ailleurs qu'avec les progrès des pré-amplis a modélisation, ces considérations deviennent valables pour les guitaristes aussi. Je suis vachement surpris des renvois ou refus de contrats par manque de la bonne basse ! @kamiko: tu sais depuis que j'ai vu un live de burning spear avec une Warwick 6 cordes pleines boutons, je suis vacciné sur l'apriori son roots/vintage= basse passive fenderienne. Edited January 24, 2016 at 02:41 PM by baradou Quote
Nuf Posted January 24, 2016 at 03:01 PM Posted January 24, 2016 at 03:01 PM (edited) Le nombre de groupes où on n'a même pas voulu m'auditionner parce je jouais sur 6. Bref. Personnellement je serais plus à dire qu'il faut des types de basses... - JB / PB like, - musicman like, - fretless, - basse à micros doubles active. J'ai en plus une acoustique que je vais bientôt faire modifier pour les gigs acoustiques en plus...mais pour moi la fretless et cette dernière sont les basses les plus 'optionnelles' Édit: pis ce n'est que mon cas et je suis loin d'être pro. Edited January 24, 2016 at 10:58 PM by Nuf 2 Quote
arnoggeddon Posted January 24, 2016 at 03:10 PM Posted January 24, 2016 at 03:10 PM Très subjectif tout ça, il n'y a pas de vérité absolue je pense mais le fait d'avoir 5 ou 10 basses ne résout rien... Exact. Ça donne juste envie d'en avoir 15 ou 20. 1 Quote
Pasco Jacorius Posted January 24, 2016 at 03:24 PM Posted January 24, 2016 at 03:24 PM (edited) Ouais , 20 Warmoth deluxe j avec des bois différents. Edited January 24, 2016 at 03:25 PM by Pasco Jacorius Quote
ruletia Posted January 24, 2016 at 03:35 PM Posted January 24, 2016 at 03:35 PM Un grand bassiste a dit un jour "Prend une bonne basse et joue là..." 1 Quote
Kamiko Posted January 24, 2016 at 04:18 PM Posted January 24, 2016 at 04:18 PM Baradou: excellent pour Burnong spear Quote
bunny Posted January 24, 2016 at 04:21 PM Posted January 24, 2016 at 04:21 PM et puis aujourd'hui encore on trouve des ingés son, pas foutus de sonoriser autre chose que des jazz bass passive , ils n'ont pas suivis l'évolution de l'instrument, au niveau deux nombre de cordes surtout vers le B grave, ou vers la technologie active 1 Quote
Kamiko Posted January 24, 2016 at 04:28 PM Posted January 24, 2016 at 04:28 PM Dans les bals musettes ? :3 Quote
Nasgor Posted January 24, 2016 at 05:01 PM Posted January 24, 2016 at 05:01 PM Je crains que vous vous trompiez les amis.Voici ce dont les bassistes pros ont besoins absolument, sur base de ceux que j'ai pu rencontrer :- De l'optimisme à toute(s) épreuve(s) - De la confiance en leurs capacités- La foi en leurs rêves- Du courage, de la persévérance et de la ténacité 5 Quote
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