growl Posted April 19, 2023 at 05:54 PM Posted April 19, 2023 at 05:54 PM Le 19/04/2023 à 16:08, DerElsaesser a dit : Ceci dit une remarque quand même : j'entends souvent que maintenant on sait faire du haut de gamme en chine. Perso je n'ai jamais vu, mais du coup juste pour ma culture personnelle, est-ce que quelqu'un aurait 2/3 exemples de produits haut de gamme faits en chine aujourd'hui ? Les marques de smartphones/pc? Honor, Huawei, Xiaomi, OnePlus, Oppo, Lenovo... Quote
growl Posted April 19, 2023 at 05:55 PM Posted April 19, 2023 at 05:55 PM Le 19/04/2023 à 19:54, growl a dit : Les marques de smartphones/pc? Honor, Huawei, Xiaomi, OnePlus, Oppo, Lenovo... Les SUV Volvo aussi haha Quote
Norwood Posted April 19, 2023 at 06:19 PM Author Posted April 19, 2023 at 06:19 PM Et limite les voitures Chinoises et autres coréennes sont plus fiables Quote
DerElsaesser Posted April 19, 2023 at 06:19 PM Posted April 19, 2023 at 06:19 PM On 4/19/2023 at 7:54 PM, growl said: Les marques de smartphones/pc? Honor, Huawei, Xiaomi, OnePlus, Oppo, Lenovo... Alors pas du tout, les chinois ne maîtrisent rien du tout niveau software (c'est mon métier) c'est la catastrophe Un exemple au hasard : 1 Quote
ElieKh Posted April 20, 2023 at 05:32 PM Posted April 20, 2023 at 05:32 PM (edited) Le 19/04/2023 à 20:19, Norwood a dit : Et limite les voitures Chinoises et autres coréennes sont plus fiables Plus fiables ou autant que les Allemandes, certainement plus que les francaises. Mais rien n’est aussi fiable que Toyota, c’est le Japon qui remporte la fiabilité pour les autos Après, chaque pays est bon dans un domaine, heureusement que pas tout est mieux aux US, mais pour les instruments, ils sont généralement très bons, surtout dans la qualité et la sélection des bois (je ne parle pas de Fender, MusicMan, et tout ces trucs commerciales) . Et on ne peut pas généraliser non plus.. Il y’a bien des luthiers pourries aux US aussi, tout comme il doit y avoir des bons en Chine (DTC?) Edited April 20, 2023 at 05:35 PM by ElieKh Quote
DerElsaesser Posted April 20, 2023 at 06:47 PM Posted April 20, 2023 at 06:47 PM On 4/20/2023 at 7:32 PM, ElieKh said: Plus fiables ou autant que les Allemandes Je n'ai jamais vu un seul classement de fiabilité automobile qui ne serait-ce que comprenait une marque chinoise .. ;) Du coup je veux bien tes sources comme disent les jeunes. Quote
kascollet Posted April 20, 2023 at 06:52 PM Posted April 20, 2023 at 06:52 PM Ben oui. Tout le monde sait que la fiabilité, c’est Dacia, Honda et Mercedes ! Quote
ElieKh Posted April 20, 2023 at 07:59 PM Posted April 20, 2023 at 07:59 PM (edited) Le 20/04/2023 à 20:47, DerElsaesser a dit : Je n'ai jamais vu un seul classement de fiabilité automobile qui ne serait-ce que comprenait une marque chinoise .. ;) Du coup je veux bien tes sources comme disent les jeunes. Les coréennes je voulais dire, pas les Chinoises. Je n’en sais rien des Chinoises, mais c’est pas impossible qu’elles deviennent aussi excellentes que les Coréennes ou voir même les Japonaises! Mais les Allemandes, voitures fiables? Gros mythe ca ca l’a été, il y’a super longtemps.. ce n’est plus le cas. Surtout VW et Mercedes dont leur fiabilité n’a fait que se dégrader pendant les années, alors que les Coréennes et même les Francaises évoluent. Les Coréennes ont aussi leur part de problèmes, loin d’être parfaites, mais devenues très interessantes. Pour moi, c’est Toyota qui est au top de la fiabilité, et ce, depuis longtemps le cas. Bref HS Edited April 20, 2023 at 08:06 PM by ElieKh 1 Quote
AdHoK Posted April 21, 2023 at 05:28 AM Posted April 21, 2023 at 05:28 AM Le 19/04/2023 à 16:08, DerElsaesser a dit : Ceci dit une remarque quand même : j'entends souvent que maintenant on sait faire du haut de gamme en chine. Perso je n'ai jamais vu, mais du coup juste pour ma culture personnelle, est-ce que quelqu'un aurait 2/3 exemples de produits haut de gamme faits en chine aujourd'hui ? COVID ? Bombes nucléaires ? Tiktok? Satellites ? Surveillance militaire ? 1 Quote
DerElsaesser Posted April 21, 2023 at 02:15 PM Posted April 21, 2023 at 02:15 PM On 4/21/2023 at 7:28 AM, AdHoK said: COVID ? Bombes nucléaires ? Tiktok? Satellites ? Surveillance militaire ? Ok je m'incline Quote
Fab4 Posted April 22, 2023 at 07:07 PM Posted April 22, 2023 at 07:07 PM Le 19/04/2023 à 16:08, DerElsaesser a dit : Ceci dit une remarque quand même : j'entends souvent que maintenant on sait faire du haut de gamme en chine. Perso je n'ai jamais vu, mais du coup juste pour ma culture personnelle, est-ce que quelqu'un aurait 2/3 exemples de produits haut de gamme faits en chine aujourd'hui ? Le 19/04/2023 à 16:08, DerElsaesser a dit : Ceci dit une remarque quand même : j'entends souvent que maintenant on sait faire du haut de gamme en chine. Perso je n'ai jamais vu, mais du coup juste pour ma culture personnelle, est-ce que quelqu'un aurait 2/3 exemples de produits haut de gamme faits en chine aujourd'hui ? Je me souviens d'un représentant en Chine d'une marque Suisse de montres de luxe, qui affirmait qu'aujourd'hui, il devait regarder avec attention pour trier les originales des copies. Donc pas une marque, mais quand les chinois ce décident à bien faire les choses, ils y arrivent. D'une manière générale, tu commandes à une usine chinoise disposant d'un système qualité un produit selon un cahier des charges précis et tu obtiendras ce que tu as commandé. Je me souviens des années 70 / 80 ou la qualité des copies faîtes au Japon étaient moquées, et bien la Chine c'est le nouveau Japon... Ce qui nous amène aux voitures, j'avais un classement anglais de la fiabilité des voitures (les anglais ne rigolent pas avec la voiture, ils ont une vraie culture, même si ils n'ont plus de fabricants). Le classement ressemblait en gros à cela: Honda, Lexus, Toyota, Hyundai, Kia, les marques françaises, puis les allemandes. J'ai un canadienne, mais franchement, les Dingwall chinoises, c'est vraiment de la très bonne qualité. Est-ce qu'elles valent leur prix, à chacun de le déterminer, mais franchement difficile de leur reprocher quelque chose (à mon humble avis). Quote
DerElsaesser Posted April 22, 2023 at 07:14 PM Posted April 22, 2023 at 07:14 PM On 4/22/2023 at 9:07 PM, Fab4 said: Honda, Lexus, Toyota, Hyundai, Kia, les marques françaises, puis les allemandes. Voilà, d'ailleurs c'est pour ça que tous les millionnaires se battent pour acheter des hyundai et des renault ;) Quote
Fab4 Posted April 23, 2023 at 10:04 AM Posted April 23, 2023 at 10:04 AM Le 22/04/2023 à 21:14, DerElsaesser a dit : Voilà, d'ailleurs c'est pour ça que tous les millionnaires se battent pour acheter des hyundai et des renault ;) Pour conclure sur le HS fiabilité voitures de mon côté. Je ne suis pas grand spécialiste des voitures dites d'exception, mais je ne suis pas sûr non plus que leur fiabilité soit à la hauteur de leurs tarifs. Regarde le prix de certaines Lexus, je ne pense que ce soit grand public. Quote
DerElsaesser Posted April 23, 2023 at 10:18 AM Posted April 23, 2023 at 10:18 AM Pour avoir bossé des années dans l'industrie automobile européenne elle s'est suicidée vers le milieu des années 2000, entraînant avec elle ceux pour qui le marché européen était crucial, partant de là je n'ai rien de particulier à rajouter, cela ne m'intéresse plus. Regarde toyota, selon certains la meilleure marque au monde - c'était quand leur dernier bon moteur ? Ils ont pris quoi comme successeur du 2jz ? Bon ben voilà .. regarde honda, mitsubishi, pareil. Ok nissan a sorti une exception à l'insu de son plein gré puisque ghosn voulait un flagship pour l'alliance, mais les japonais se sont bien vengés et il est en cavale depuis, bref .. Fin du hs pour moi effectivement, bientôt on sera tous en vélo électrique (si nos seigneurs nous le permettent, sinon ce sera à pied), il va falloir en bouffer des platées d'insectes pour que les jambes arrivent à suivre ! Quote
binuche Posted April 23, 2023 at 10:52 AM Posted April 23, 2023 at 10:52 AM (edited) des insectes, il n'y en a plus beaucoup... Jamais joué de Dingwall chinoise ! Jamais tombé dessus. Mes canadiennes sont top et largement suffisantes, avec en plus ma nouvelle Huort qui vient d'arriver je suis plutôt CONTENT ! Edited April 23, 2023 at 10:54 AM by binuche 1 Quote
ElieKh Posted April 23, 2023 at 03:06 PM Posted April 23, 2023 at 03:06 PM Le 23/04/2023 à 12:18, DerElsaesser a dit : Regarde toyota, selon certains la meilleure marque au monde - c'était quand leur dernier bon moteur ? Le 1.8 HSD? Le 2.0 et le 2.5 HSD? Enfin, tout les HSD Toyota sont les rois de l'hybride, et de très loin! Fiabilité, transmission CVT et consommation au top. J'ai conduit d'autres hybrides chez Mercedes, Kia, Honda, et Audi et je les trouvais tous ridicules. 1 Quote
DerElsaesser Posted April 23, 2023 at 03:33 PM Posted April 23, 2023 at 03:33 PM cqfd, les clients ne savent même plus ce qu'est un bon moteur, pourquoi les constructeurs iraient se faire chier .. Quote
stef_07 Posted April 23, 2023 at 05:28 PM Posted April 23, 2023 at 05:28 PM C'est quoi un bon moteur aujourd'hui ? Au final c'est 50 en ville, 80 ou 90 sur les départementales et 130 (quand tu as du bol) sur les autoroutes, inutiles d'avoir 200ch. Je roule en Toyota Hybrid environ 100ch c'est largement suffisant. 1 Quote
Norwood Posted April 23, 2023 at 05:32 PM Author Posted April 23, 2023 at 05:32 PM On s'éloigne un peu les amis 2 2 1 Quote
Chris7273 Posted April 23, 2023 at 06:35 PM Posted April 23, 2023 at 06:35 PM (edited) Le 23/04/2023 à 19:28, stef_07 a dit : C'est quoi un bon moteur aujourd'hui ? Au final c'est 50 en ville, 80 ou 90 sur les départementales et 130 (quand tu as du bol) sur les autoroutes, inutiles d'avoir 200ch. Je roule en Toyota Hybrid environ 100ch c'est largement suffisant. Tout à fait. Ma voiture ne fait que 120ch et je prends un pied pas possible avec… Edited April 23, 2023 at 06:38 PM by Chris7273 Quote
stef_07 Posted April 23, 2023 at 07:26 PM Posted April 23, 2023 at 07:26 PM oui on s'éloigne !... Quote
DerElsaesser Posted April 24, 2023 at 02:55 PM Posted April 24, 2023 at 02:55 PM Exact, donc pour clore le hs les chinois savent faire du hdg, personne n'en a vu mais t'inquiètes crois-nous sur parole. C'est le covid 2.0 votre histoire Bref les basses c'est bien, retournons en jouer au moins ça c'est utile Quote
ElieKh Posted April 25, 2023 at 11:21 AM Posted April 25, 2023 at 11:21 AM Le 23/04/2023 à 19:32, Norwood a dit : On s'éloigne un peu les amis Dingwall c'est pas des caisses? Quote
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