redcarp Posted August 2, 2013 at 11:44 PM Share Posted August 2, 2013 at 11:44 PM Je ne remets pas en question ce que tu dit snooopy. Pour moi, les termes régulation du bloc de puissance, ou autres, c'est du chinois. J'y comprend rien. Mais il me semble que ce que ce que tu souligne c'est LE défaut du classe D. Cependant, les autres avantages sont nombreux. Pour info, si on fait écouter à des non musiciens un morceau avec basse et le même sans la basse, le seul retour qu'il feront dans 90% des cas, c'est : < il manque un truc non ?>. Ce type de subtilité sur la définition du son, sur scène, je doute que même nous, bassiste nous soyons capable de faire la différence. Par contre un bon ampli, qui sonne bien, avec pas mal de petit plus qui facilite ma vie de musicien pour moins de 10kg. Là, je fais la différence. Ce n'est que mon avis, et j'ai pas souvent joué dans un salle a l'acoustique traité, avec une sono de malade et un excellent ingénieur du son pour les retour. Comme beaucoup d'entre nous je bénéficie rarement de ce type d'infrastructure. Du coup, pour moi cet ampli est un excellent compromis. Si j'écoutais mon cœur, ( et pas mon dos), je jouerais certainement sur des lampes et un bon gros frigo. Là, entre l'ampli et le cab, c'est léger et ça sonne. (Même avec ma contrebasse). Je pense que c'est pour ça que l'on se dirige vers ce type d'ampli. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hypergol Posted August 3, 2013 at 07:24 AM Share Posted August 3, 2013 at 07:24 AM Tu as raison en effet. Pour autant je n'ai jamais remarqué le type de réaction décris sur mon Ampeg SVT 7 et je ne crois pas que les têtes Aguilar, par exemple, gèrent la compression de cette manière. Du coup je ne crois pas que tu puisses généraliser ça à toutes les classe D. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted August 3, 2013 at 07:42 AM Share Posted August 3, 2013 at 07:42 AM (edited) Je ne remets pas en question ce que tu dit snooopy. Pour moi, les termes régulation du bloc de puissance, ou autres, c'est du chinois. J'y comprend rien. Mais il me semble que ce que ce que tu souligne c'est LE défaut du classe D. Cependant, les autres avantages sont nombreux. Pour info, si on fait écouter à des non musiciens un morceau avec basse et le même sans la basse, le seul retour qu'il feront dans 90% des cas, c'est : < il manque un truc non ?>. Ce type de subtilité sur la définition du son, sur scène, je doute que même nous, bassiste nous soyons capable de faire la différence. Par contre un bon ampli, qui sonne bien, avec pas mal de petit plus qui facilite ma vie de musicien pour moins de 10kg. Là, je fais la différence. Ce n'est que mon avis, et j'ai pas souvent joué dans un salle a l'acoustique traité, avec une sono de malade et un excellent ingénieur du son pour les retour. Comme beaucoup d'entre nous je bénéficie rarement de ce type d'infrastructure. Du coup, pour moi cet ampli est un excellent compromis. Si j'écoutais mon cœur, ( et pas mon dos), je jouerais certainement sur des lampes et un bon gros frigo. Là, entre l'ampli et le cab, c'est léger et ça sonne. (Même avec ma contrebasse). Je pense que c'est pour ça que l'on se dirige vers ce type d'ampli. ...et je suis d'accord avec toi. De toute façon, si les amplis classe D se démocratisent autant, c'est bien qu'il y a une demande et que les utilisateurs en sont satisfait. J'aurais bien aimé que ça me plaise,... ça m'arrangerais bien ;-) mais pour moi, c'était trop flagrant et gênant. Même les marques les plus "traditionnelles" ce sont mis à ce type d'ampli, c'est donc qu'ils les vendent. Pour autant, je dis pas que j'en achèterais jamais. Pour exemple, il m'arrive de faire des plans tellement acoustique avec des volumes tellement faible que j'envisage peut être de prendre une Gallien Krueger MB200. vu sa taille, je pourrais même l'intégrer au pédalboard. Mais je fais pas mal de plateaux, disons moyen/grand et là, je dois avouer qu'une RH 750 est dans les choux. Edited August 3, 2013 at 08:02 AM by Snooopy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hrvcruz Posted August 3, 2013 at 07:47 AM Share Posted August 3, 2013 at 07:47 AM Si si, c'est complètement lié. Je ne parle du compresseur de préamp, ça n'a rien à voir. je parle de la gestion de la puissance qui inègre un limiteur. Pour ma part, et à mon oreille, j'ai un preset avec compression et Tubetone à 0, équal à plat .... et que ce soit dans la RS212 ou dans le Phil Jones, je pense avoir le son le plus fidèlement restitué de l'instrument, si je compare avec ma basse direct dans la carte son, il ne manque que la stéréo .... c'est ce que je demande à mon ampli pour un de mes projet plutôt acoustique. J'adore le son du stack Ampeg en rock, des EBS en fusion ou d'un Aguilar plus chaud que le TC pour du Blues, mais je ne crois pas que pour ce qui est de la "transparence" le TC doive rougir .... chacun doit se faire son opinion mais pour moi son principal défaut est justement relatif à sa transparence et il peut manquer de grain dans les projets plus "couillus" le TubeTone ne m'a jamais vraiement botté .... Pour moi, les qualités énnoncées par Redcarp font largement pencher la balance en faveur du TC, de plus les sonorisateurs, en live comme en studio, ne m'ont à ce jour fait que des compliments sur la bebette, (c'est pas toujours le cas sur le mec qui tient le manche ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted August 3, 2013 at 08:01 AM Share Posted August 3, 2013 at 08:01 AM (edited) Tu as raison en effet. Pour autant je n'ai jamais remarqué le type de réaction décris sur mon Ampeg SVT 7 et je ne crois pas que les têtes Aguilar, par exemple, gèrent la compression de cette manière. Du coup je ne crois pas que tu puisses généraliser ça à toutes les classe D. Non, je ne généralise pas, je ne peux pas généraliser car je ne les connais pas toutes mais comme dit, j'ai eu cette gêne sur toutes celle que j'avais essayé. SWR Headlite, Ampeg svt 7, TC RH 450, TC RH 750, Gallien Krueger série MB, MarkBass et d'autres. Bien sûr, toute ont été essayé sur la même config d'hp. J'avais essayé tout ça quand j'étais à la recherche d'une nouvelle tête le temps de la réparation de mon Ashdown. J'étais prêt à investir pas mal car j'ai essayé des têtes à plus de 2000 euros. Je suis pourtant rentré avec une marque tant critiquée, une Peavey Tour 700 à 520 euros qui m'a beaucoup plus à côté des ténors comme Ampeg, Aguilar, Glockenklang, Mesa Boogie, et d'autres..., C'est d'ailleurs devenu mon ampli principal. Comme quoi, encore une fois, il n'y a pas de mauvais ou meilleur matos que d'autres, il n'y a que du matos qui convient, ou pas, à l'utilisation des personnes. C'est pour ça que rien ne vaut un essai perso pour se faire son propre avis. Edited August 3, 2013 at 09:00 AM by Snooopy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hrvcruz Posted August 3, 2013 at 08:09 AM Share Posted August 3, 2013 at 08:09 AM Right !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted August 3, 2013 at 12:02 PM Share Posted August 3, 2013 at 12:02 PM comme je l 'ai deja dit , la tc est differentes des autres class d . la tc est gerer numeriquement , alors que ma svt 7 ou presque toutes les class d sont analogiques . la class d est une amplification a transitors ! aucun probleme avec svt 7 que j'ai depuis 3ans en utilisation pro . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted August 3, 2013 at 12:18 PM Share Posted August 3, 2013 at 12:18 PM Je te crois ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hypergol Posted August 3, 2013 at 06:28 PM Share Posted August 3, 2013 at 06:28 PM Non, je ne généralise pas, je ne peux pas généraliser car je ne les connais pas toutes mais comme dit, j'ai eu cette gêne sur toutes celle que j'avais essayé. SWR Headlite, Ampeg svt 7, TC RH 450, TC RH 750, Gallien Krueger série MB, MarkBass et d'autres. Bien sûr, toute ont été essayé sur la même config d'hp. J'avais essayé tout ça quand j'étais à la recherche d'une nouvelle tête le temps de la réparation de mon Ashdown. J'étais prêt à investir pas mal car j'ai essayé des têtes à plus de 2000 euros. Je suis pourtant rentré avec une marque tant critiquée, une Peavey Tour 700 à 520 euros qui m'a beaucoup plus à côté des ténors comme Ampeg, Aguilar, Glockenklang, Mesa Boogie, et d'autres..., C'est d'ailleurs devenu mon ampli principal. Comme quoi, encore une fois, il n'y a pas de mauvais ou meilleur matos que d'autres, il n'y a que du matos qui convient, ou pas, à l'utilisation des personnes. C'est pour ça que rien ne vaut un essai perso pour se faire son propre avis. Yep. Je bien d'accord avec ta démarche et avec ta conclusion. (enfin pour moi la SVT7 ne présente pas cette particularité "gênante" soulevée par Greg sur sa TC) Mais comme tu dis, il y a le matos qui te convient et il y a le reste. Laissons Greg étripper sa TC. A propos des enceintes TC que diriez vous pour qualifier la série RS ? J'aimerai bien m'équiper d'un 212, comment est typé ce matériel ? Il serait drivé par une SVT 7 de toute façon. A+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted August 5, 2013 at 10:03 AM Share Posted August 5, 2013 at 10:03 AM (edited) Mais je fais pas mal de plateaux, disons moyen/grand et là, je dois avouer qu'une RH 750 est dans les choux. Tu avais forcement un soucis sur la tete, ou dans les reglages (reglages independant du volume du preset par exemple)...puisque la 450 suffit pour TOUTES les utilisations, meme ultra bourrines en plein air, avec une bonne marge de puissance (sous 8 ohms !!!). Un simple test, regler le gain d'entrée de manière optimale, mettez le bouton de volume complétement à fond et.... ça ne saturera pas La tete n'a aucune raison de saturer avec le gain bien réglé (c'est plutot sain comme comportement d'ailleurs), en revanche, c'est ton cab qui va tirer la tronche s'il n'encaisse pas (mon 12" avec la 450 ne supporte pas que je depasse midi)....ce deuxieme indice tend à me confirmer que tes volumes independants de presets n'etaient pas à fond.... J'adore le son du stack Ampeg en rock, des EBS en fusion ou d'un Aguilar plus chaud que le TC pour du Blues, mais je ne crois pas que pour ce qui est de la "transparence" le TC doive rougir .. elle n'a pas à rougir (et à été adopté, comme d'autres class d, par la plupart des pros), mais sa particularité est quand meme audible, les aigues ne sont pas aussi hifi/cristallins (caractere roots/vintage) que sur d'autres (genz par exemple), ce qui n'est pas forcement un defaut (question de gouts)....pour le reste, c'est exactement la meme chose que les sur les autres (class d ou pas). Pour moi, les qualités énnoncées par Redcarp font largement pencher la balance en faveur du TC, de plus les sonorisateurs, en live comme en studio, ne m'ont à ce jour fait que des compliments sur la bebette, (c'est pas toujours le cas sur le mec qui tient le manche ;-) Sur ces criteres (studio/live sonorisé), c'est clairement un must (pour les sondiers, etc), difficile de trouver mieux sur le marché (meme chose pour la sortie casque)....A prendre avec des pincettes, puisque les cabs entrent en ligne de compte, mais il me semble que j'aime encore plus le son qui sort de la sortie casque, ou de la DI, c'est plus moderne/moins "ampeg like" que quand il traverse ensuite la section amplification . Edited August 5, 2013 at 10:41 AM by Nobo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted August 5, 2013 at 11:08 AM Share Posted August 5, 2013 at 11:08 AM (edited) Tu avais forcement un soucis sur la tete, ou dans les reglages (reglages independant du volume du preset par exemple)...puisque la 450 suffit pour TOUTES les utilisations, meme ultra bourrines en plein air, avec une bonne marge de puissance (sous 8 ohms !!!). La tete n'a aucune raison de saturer avec le gain bien réglé (c'est plutot sain comme comportement d'ailleurs), en revanche, c'est ton cab qui va tirer la tronche s'il n'encaisse pas (mon 12" avec la 450 ne supporte pas que je depasse midi)....ce deuxieme indice tend à me confirmer que tes volumes independants de presets n'etaient pas à fond.... Merci Nobo d'avoir enlevé le "c'est du grand n'importe quoi" ;-) Je trouvais ça pas très respectueux ;-) Nos parcours sont tous différents, nos besoins sont tous différents. Non non, aucun souci sur la tête, ni de réglages,... pour sûr vraiment, ;-) je là connais bien cette tête. Et elle fonctionnait parfaitement. Je n'en ai pas eu qu'une seule dans les mains. Sans parler forcement d'utilisation "ultra bourrines", si on parle en terme de "bruit", bien sûr que ça suffit (même une rh450) mais par rapport à ce que je recherche moi, c'est juste fort, ça gueule mais c'est pas dynamique. Mais je comprends sans problème que ça ne gêne pas d'autres personnes. Là où ce n'est pas finalement pas qu'une appréciation personnel, c'est que TC electronic explique eux même ici qu'ils compresse volontairement au niveau de l'étage de puissance pour limiter la dynamique. Eux disent qu'ils compressent, moi je dis que je le ressens. Rien de plus normal finalement. ;-) Certains de mes collègues bassistes sont aussi génés par ceci. D'autres non. Encore une fois, ça ne change rien aux multiples qualités de ces têtes qui font qu'elle se vendent si bien et qu'elle soit tant appréciées. Edited August 5, 2013 at 12:41 PM by Snooopy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted August 6, 2013 at 10:45 AM Share Posted August 6, 2013 at 10:45 AM Hello amis tc électroniciens . Après un essai de plus de 2 heures dimanche dans mon garage et un set en live le soir meme (j'ai pris les 2 tetes) , j'ai du renvoyé la rh750 à thomann ce matin ... Je n'ai pas réussi à me faire à ce coté "gérer numériquement" et aussi j'ai trouvé les boutons de mémoires , de shift et de mute qui bouger vachement , j'ai peur vu mon utilisation intensive qu'avec le temps ça lache ... J'ai trouvé l'équalisation assez complexe (pour moi) et pas facile pour trouver mon bonheur ... Sinon l'accordeur est très pratique et fonctionne bien , le tube tone est plutot bien foutu et peut remplacer une pédale d'overdrive , la d.i est très propre et passe super bien dans la sono , le compresseur multibande a l'air très bien mais vu que ça compresse/limite mais quand il n'est pas en fonction , je n'ai pas pu l'apprécier . Le poids est très correcte meme si il y a plus léger en class d . Je suis vraiment déçu qu'elle ne me plaise pas car elle avait tout ce dont j'avais besoin , dommage ... Elle sera en b.stock à thomann dans quelques jours ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hypergol Posted August 6, 2013 at 06:53 PM Share Posted August 6, 2013 at 06:53 PM Pourquoi ça ne m'étonne pas ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted August 6, 2013 at 07:05 PM Share Posted August 6, 2013 at 07:05 PM je suis tres content de ma svt 7 , mais comme je l'ai depuis 3 ans 1/2 , je voulais un peu changer ! du coup je reste sur mon ampeg ! pour l'intant ... j"en ai une autre qui me fais de l'oeil , a vour . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Armand60 Posted August 7, 2013 at 08:00 AM Share Posted August 7, 2013 at 08:00 AM C'est vrai qu'elle est compliquée niveau égalisation etc... mais du coup je pense que deux jours c'est short pour en faire le tour ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted August 7, 2013 at 10:46 AM Share Posted August 7, 2013 at 10:46 AM Armand , je l'ai bien testé dans tout les sens et je n'ai pas réussi vraiment à trouver le son que j'aime . Ca fait un petit moment que je tourne et je pense qu'elle n'est pas faites pour moi , je sais vraiment ce que je recherche . Je l'ai trouvé aussi fragile (elle en a l'air) , la prise input jack en plastic me parait plus que fragile ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lataupe Posted August 7, 2013 at 05:15 PM Author Share Posted August 7, 2013 at 05:15 PM (edited) Oui, ce n'est pas l'ampli universel pour bassiste.Les amplis sont plus ou moins typés au niveau du son, et le "typage" est subjectif.OKTC en sortant cette ligne d'ampli, à mon sens un peu trop chère, a joué sur le coté ressenti de puissance plutôt que puissance disponible ou ""réel""..Ils ne s'en cachent pas même si polémique le jour ou on a chronométré un RH450 autour de 200 W (de tête) 133 W sous 8 ohms et 236 sous 4 ohms.Ils ont fait autrement que les autres pour finalement sortir un ampli différent et c'est tant mieux.La somme des qualités que je lui trouve vaut largement les quelques reproches que je pourrai lui faire (poids, taille pour un classe D, égalisation pas toujours évidente)La puissance développée est suffisante (en 8 ohms) et le son me convient. Il me suit depuis deux ans et depuis deux ans il est là, fidèle.pas besoin d'accordeur, de DI, de compre, et même d'overdrive.Bref j'aime..... Edited August 8, 2013 at 10:03 AM by lataupe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zetmor Posted August 7, 2013 at 05:18 PM Share Posted August 7, 2013 at 05:18 PM Et la sortie numérique AES/EBU ... comme ça moi j'ai toute ma chaîne de son en numérique (interface audio, effet numérique, etc...) en top qualité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lataupe Posted August 7, 2013 at 05:19 PM Author Share Posted August 7, 2013 at 05:19 PM oui, c'est un plus utile. cet ampli est un couteau suisse..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hrvcruz Posted August 7, 2013 at 07:10 PM Share Posted August 7, 2013 at 07:10 PM J'la kife .... la config RH+RS212 .... la repet d'hier soir ..... des graves mais de Ouf !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre f. Posted August 7, 2013 at 08:28 PM Share Posted August 7, 2013 at 08:28 PM J'ai un combo RH 450 (avec un RS 210) + un RS112. C'est sûr que le réglage n'est ni facile ni immédiatement satisfaisant mais une fois trouvé je le trouve convaincant. C'est un ampli très équilibré, précis. Sonorisé en passant par le DI intégré post équalisation c'est franchement flatteur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DaD92 Posted August 11, 2013 at 06:16 PM Share Posted August 11, 2013 at 06:16 PM Salut les TCistes, Pour ceux qui cherche un cab pour compléter leur set, je vends mon BC212. http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/74574-vends-tc-electronic-bc-212-sous-garantie-250/ Prix à débattre. + DaD PS : contact via MP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bassmasta Posted August 12, 2013 at 05:31 PM Share Posted August 12, 2013 at 05:31 PM Armand , je l'ai bien testé dans tout les sens et je n'ai pas réussi vraiment à trouver le son que j'aime . Ca fait un petit moment que je tourne et je pense qu'elle n'est pas faites pour moi , je sais vraiment ce que je recherche . Je l'ai trouvé aussi fragile (elle en a l'air) , la prise input jack en plastic me parait plus que fragile ... Greg j'ai eu exactement le même ressenti que toi avec mon ex th450 , j'ai jamais trouvé un son naturel avec cette tête , vu que tu adore ton svt7 ( que j'ai eu pendant deux ans et beaucoup aimé aussi ) je te conseille d'essayer les aguilar TH500 et th350 , on est dans l'esprit US ( ampeg ) mais c'est encore plus fat et dynamique , je suis conquis par ces têtes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
basswood Posted August 12, 2013 at 06:02 PM Share Posted August 12, 2013 at 06:02 PM moi je suis passé par Ampeg, Genz , warwick et maintentant staccato 51, je suis toujours bleufé par la qualité du son et la peche de cette tête tc... gros son et il fait meme en enlever du grave des fois.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted August 12, 2013 at 08:26 PM Share Posted August 12, 2013 at 08:26 PM merci bassmasta , oui je l'aime bien mon ampeg , je la trouve complete . la th500 a l'air tres bien , il lui manque un compresseur ( snif) , la puissance est au rendez vous ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.