nono7779 Posted May 28, 2018 at 07:03 PM Posted May 28, 2018 at 07:03 PM Bonsoir Je possède actuellement une tête d'ampli Ashdown abm evo III( 575 watts/ 4 Ohms) et un cabinet Ashdown Superfly 4x8 ( 500 watts, 4 Ohms). Je voudrais investir dans un cabinet avec un hp de 15 pouces pour le coupler avec mon Ashdown 4x8. Quelle puissance en watts doit faire mon cabinet , minimum 500 watts ou il peut faire moins. Je ne comprendrs pas trop comment cela se passe quand on joue sur plusieurs cabinets. Merci pour réponses. Bonne soirée Quote
wiwinarnal Posted May 28, 2018 at 07:23 PM Posted May 28, 2018 at 07:23 PM Salut, si ton cab 4x8 est déja en 4 ohms tu pourras rien rajouter. Ta tête te permet de mettre soit deux cab en 8ohms ou un seul en 4 ohms Quote
greg Posted May 28, 2018 at 07:24 PM Posted May 28, 2018 at 07:24 PM Un cab 15 de 300w fera l’affaire en 8ohm si l’autre est en 8ohm aussi . Quote
paf32 Posted May 28, 2018 at 07:45 PM Posted May 28, 2018 at 07:45 PM Tu peux endommager ta tête et la rendre inutilisable si tu ne respectes le nombre d'ohm qu'elle peut supporter. Fais bien attention... Quote
nono7779 Posted May 28, 2018 at 07:54 PM Author Posted May 28, 2018 at 07:54 PM Merci pour infos c'est sympa. J'ai compris que je ne peux pas mettre d'autres cab avec mon cab superfly en 4 Ohms. Quote
nono7779 Posted May 28, 2018 at 07:56 PM Author Posted May 28, 2018 at 07:56 PM Par contre comment ça marche au niveau de la puissance en watts des cabs par rapport à celle de l'ampli. Merci encore pour les infos Quote
nono7779 Posted May 28, 2018 at 08:13 PM Author Posted May 28, 2018 at 08:13 PM Rebonsoir derrière mon ampli ( 4 Ohms) il y a 2 sorties pour les cabs et sur mon cab ashdown superfly il y a 4 entrées ( 2 d'un côté pour 2 HP en 4 Ohms branchés ensemble et idem de l'autre côté). Pour le coup si je branche ma tête au cab de chaque côté du cab est ce dangereux pour ma tête? Merci pour les réponses. Quote
ygbass Posted May 28, 2018 at 08:24 PM Posted May 28, 2018 at 08:24 PM Il faut toujours surdimensionner les HP par rapport à l'ampli . Par exemple : si tu as 400W de haut-parleurs derrière un ampli qui n'en envoie que 200 , l'ampli fait ce qu'il peut et c'est tout. Aucun risque . Par contre , si tu envoies les 400W d'un ampli dans un baffle qui ne peut en encaisser que 200 , tu vas griller ou déchirer les HP . Et comme l'a écrit paf32, attention de ne pas descendre en-dessous de l'impédance mini (en ohms) que peut supporter l'ampli , au risque de détruire l'étage de puissance . Là aussi l'inverse n'a pas de risque . Tu peux surdimensionner l'impédance , l'ampli ne fera que ce qu'il peut . J'esspik : L'impédance des HP correspond à une résistance électrique . Si elle est élevée , elle s'oppose au passage du courant , elle va donc limiter la puissance de l'ampli . Par contre si elle est faible , le courant de sortie n'a plus de barrière et va augmenter dans la joie et la bonne humeur jusqu'à détruire les transistors de sortie par surchauffe (ça peut être rapide). Par contre plus l'impédance est élevée , plus le courant de sortie est faible , ce qui diminue proportionnellement la puissance de l'ampli . L'étage de puissance dans ce sens ne risque rien puisqu'il est alors très en-dessous de ses capacités . A l'extrême , s'il n'y a rien de branché en sortie , l'impédance est alors proche de l'infini (la faible conductivité de l'air ambiant est négligeable), il n'y a donc aucun courant qui sort de l'ampli qui peut donc profiter d'un profond sommeil. Contrairement à ce que pensent certains , un ampli qui n'a pas de HP connectés ne risque absolument rien : il ne travaille pas , c'est tout . C'est un peu comme de monter une côte en vélo : plus ça monte , plus les jambes du cycliste vont limiter la vitesse . Il ne fera que ce qu'il peut le pauvre bougre . Par contre en descente , s'il ne freine pas , le vélo va s'emballer jusqu'à ce qu'il y ait gamelle ! Le bon équilibre entre les capacités de l'ampli et celles des enceintes peut se comparer à un cycliste qui roule sur du plat : de bonnes performances sans prendre de risques . Quote
gre Posted May 28, 2018 at 10:19 PM Posted May 28, 2018 at 10:19 PM (edited) Je suis pas d’accord pour le rapport puissance entre l’ampli et le cab. C’est plus risqué pour les hp un ampli sous dimentionné que l’inverse. Regarde « signal carré » et distortion harmonique dans google. D’autre part en branchant deux cab de 4ohm en série on obtient 8ohm donc c’est tout a fait possible en rajoutant un 15’’ en 4ohms et en les connectant en serie Edited May 28, 2018 at 10:25 PM by gre Quote
bertrand Posted May 29, 2018 at 05:42 AM Posted May 29, 2018 at 05:42 AM Intéressant, Gré. J'ai trouvé ça qui est pas mal pour expliquer le concept. https://fabrication-enceinte.com/choix-puissance-haut-parleur/ Quant au branchement de deux baffles en série, ce n'est pas un truc évident pour notre ami nono qui ne comprend pas tout quand il doit brancher plusieurs cabs. Le branchement standard est en parallèle sur les têtes et cabs. Le mieux est donc de passer par une boîte dédiée (speaker series box). Quote
Djooh Posted May 29, 2018 at 07:23 AM Posted May 29, 2018 at 07:23 AM Il y a 10 heures, ygbass a dit : Contrairement à ce que pensent certains , un ampli qui n'a pas de HP connectés ne risque absolument rien : il ne travaille pas , c'est tout . Pas si c'est un ampli à lampes à ce que je sache, c'est valable pour du transo. Il y a 8 heures, gre a dit : D’autre part en branchant deux cab de 4ohm en série on obtient 8ohm donc c’est tout a fait possible en rajoutant un 15’’ en 4ohms et en les connectant en serie Euh là je comprend pas, normalement deux cabs en 4ohm ça nous donne pas 8 mais 2ohm. Si j'ai bien compris en reliant les cabs entre eux sur une seule entrée de l'ampli ça provoque l'effet inverse ? Première fois que je lis ça. Il y a 1 heure, bertrand a dit : Intéressant, Gré. J'ai trouvé ça qui est pas mal pour expliquer le concept. https://fabrication-enceinte.com/choix-puissance-haut-parleur/ Je connais Emmanuel je lui ai acheté une sono de sa conception,très sympa j'ai eu le discours en direct live Quote
SpeeRoo Posted May 29, 2018 at 07:45 AM Posted May 29, 2018 at 07:45 AM (edited) Il est très simple de re câbler ton 4X10 en 8 ohms, adresse toi à un mec sur, normalement il y en a pour 5 minutes. après tu pourras ajouter n'importe quel CAB 15 pouces en 8 ohms et en parallèle, mais après si tu ne prends que le 4X10 seul, il faudra ouvrir ton Master gain plus fort pour avoir le même volume que celui que tu as aujourd'hui. il y a 23 minutes, Djooh a dit : Euh là je comprend pas, normalement deux cabs en 4ohm ça nous donne pas 8 mais 2ohm. Si j'ai bien compris en reliant les cabs entre eux sur une seule entrée de l'ampli ça provoque l'effet inverse ? Première fois que je lis ça. Attention ! Danger ! 2 CAB 4 en série ça fait bien 8, mais AUCUN CAB ou presque ne possède d'entrée série, il faut recabler en interne, branchés à la va vite ça fait du parallèle, et la tu crames l'étage de sortie de la tête ! et dommage le chéquier ! C'est pour ça qu'il vaut mieux re câbler en interne le 4X10 en 8 Ohms et après câblage standard en // Edited May 29, 2018 at 07:46 AM by SpeeRoo Quote
bertrand Posted May 29, 2018 at 08:00 AM Posted May 29, 2018 at 08:00 AM il y a 27 minutes, Djooh a dit : Euh là je comprend pas, normalement deux cabs en 4ohm ça nous donne pas 8 mais 2ohm. Si j'ai bien compris en reliant les cabs entre eux sur une seule entrée de l'ampli ça provoque l'effet inverse ? Première fois que je lis ça. C'est la loi d'ohms. Voici une belle explication pas trop technique. http://www.techniquesduson.com/impedance1.html il y a 8 minutes, SpeeRoo a dit : Attention ! Danger ! 2 CAB 4 en série ça fait bien 8, mais AUCUN CAB ou presque ne possède d'entrée série, il faut recabler en interne, branchés à la va vite ça fait du parallèle, et la tu crames l'étage de sortie de la tête ! et dommage le chéquier ! C'est juste. Le câblage en série implique qu'il faut relier les cabs entre eux et à la tête. Une boite série/parallèle permet de faire ça : Mais le recâblage de ton baffle est possible sous réserve des impédances des enceintes utilisées. Quote
paf32 Posted May 29, 2018 at 08:06 AM Posted May 29, 2018 at 08:06 AM Il y a 9 heures, gre a dit : C’est plus risqué pour les hp un ampli sous dimentionné que l’inverse. Que veux-tu dire? Que si j'utilise un ampli 10W avec un HP qui encaisse 1000W, il y a un danger? Quote
paf32 Posted May 29, 2018 at 08:07 AM Posted May 29, 2018 at 08:07 AM J'ai un 2x10 en 8ohms. En le câblant en interne différemment je peux obtenir du 4 ohms?!?!?! Quote
bertrand Posted May 29, 2018 at 08:09 AM Posted May 29, 2018 at 08:09 AM Je crois aussi que le branchement d'enceintes en série ne se fait qu'avec des enceintes strictement identiques, sinon le son est altéré. Donc si tu veux un 15, il vaut mieux recâbler ton 4x8 en 8 ohms. Quote
bertrand Posted May 29, 2018 at 08:11 AM Posted May 29, 2018 at 08:11 AM (edited) il y a 4 minutes, paf32 a dit : J'ai un 2x10 en 8ohms. En le câblant en interne différemment je peux obtenir du 4 ohms?!?!?! C'est plus difficile dans ce sens, et plus difficile avec 2 hp. Pour obtenir ton baffle en 8 ohms, tu as soit : - 2 hp de 4 ohms en série - 2 hp de 16 ohms en parallèle Donc impossible d'avoir du 4 ohms. Edited May 29, 2018 at 08:11 AM by bertrand Quote
yaip Posted May 29, 2018 at 08:42 AM Posted May 29, 2018 at 08:42 AM Pas mieux pour un baffle de 4HP en 4 ohm. Je ne vois que deux possibilités : - 4 HP de 4 ohm chacun, en série 2 par 2, puis l'ensemble en parallèle - 4 HP de 16 ohm en parallèle Je ne vois pas comment passer l'ensemble en 8 ohm Quote
yaip Posted May 29, 2018 at 08:46 AM Posted May 29, 2018 at 08:46 AM (edited) Il y a 11 heures, gre a dit : Je suis pas d’accord pour le rapport puissance entre l’ampli et le cab. C’est plus risqué pour les hp un ampli sous dimentionné que l’inverse. Regarde « signal carré » et distortion harmonique dans google. Un signal carré n'a rien de musical. Ton oreille dit "stop" avant. Je ne comprends pas bien ton raisonnement. Edited May 29, 2018 at 09:42 AM by yaip Quote
bertrand Posted May 29, 2018 at 08:49 AM Posted May 29, 2018 at 08:49 AM (edited) il y a 6 minutes, yaip a dit : Pas mieux pour un baffle de 4HP en 4 ohm. Je ne vois que deux possibilités : - 4 HP de 4 ohm chacun, en série 2 par 2, puis l'ensemble en parallèle - 4 HP de 16 ohm en parallèle Je ne vois pas comment passer l'ensemble en 8 ohm C'est pas faux. Il faut dire que si c'était si facile, on aurait des switchs 4/8 ohms sur tous les 4x10, ce qui serait pratique... Edited May 29, 2018 at 08:49 AM by bertrand Quote
bertrand Posted May 29, 2018 at 09:01 AM Posted May 29, 2018 at 09:01 AM Donc le 2e post de ce sujet avait déjà répondu à la question... Quote
SpeeRoo Posted May 29, 2018 at 09:29 AM Posted May 29, 2018 at 09:29 AM il y a 25 minutes, bertrand a dit : Donc le 2e post de ce sujet avait déjà répondu à la question... Exact j'ai dit une connerie ! La soluce est une boitier série Comme Bertrand montrait au dessus avec 2 Cabs en 4 Quote
Djooh Posted May 29, 2018 at 09:41 AM Posted May 29, 2018 at 09:41 AM Et donc comment sait-on si le cab qu:on achète est en série ou parallèle ? Quote
SpeeRoo Posted May 29, 2018 at 09:54 AM Posted May 29, 2018 at 09:54 AM En fait ton CAB a une impédance marquée au dos sur la plaque, c'est en général 4 ou 8. En 4, ton ampli travaille fort et il y a de la pêche mais tu ne peux généralement en utiliser qu'un. (certains amplis acceptent quand même de descendre à 2 Ohms mais bien vérifier avant.) En 8, ton Ampli est "limité" par l'impédance justement, donc n'envoie pas toute sa puissance (comme un robinet à moitié fermé), mais tu peux mettre 2 CABS et là, tu ouvres le robinet ! tu te retrouves en 4. c'est la config idéale. La question était : avec un CAB en 4 est ce que je peux en rajouter un second ... Dangereux ! donc la soluce de Bertrand est la bonne, boitier Série avec 2 CABS en 4, Mais on remonte à 8 ! donc l'ampli n'enverra pas tout ses Watts ! Po simple ! Quote
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