foulala Posted December 13, 2010 at 10:34 AM Posted December 13, 2010 at 10:34 AM Un copié-collé d'une petite annonce : "vente d'un piano yamaha clavinova cvp5 en bonne etat 300 euros a debatre fait plucieur son de musique" Put***, deux lignes à rédiger... Faut tout de même pas déconner. Quote
RobTheMob Posted December 19, 2010 at 08:34 PM Posted December 19, 2010 at 08:34 PM J'ai reçu tout à l'heure le compte-rendu d'un des examens que je viens de passer, voici la fin du mail : Pour finir, une note humoristique, enfin si l’on veut ! Je n’ai pas noté l’orthographe et heureusement (pas pour tout le monde mais presque). Un IEN lisant vos copies - si on imagine que ce sont des comptes-rendus ou des projets qui lui sont soumis – vous rentrerait dedans d’une façon que vous vivriez comme une cuisante humiliation personnelle et professionnelle que j’aimerais vous épargner si vous rentrez dans le métier d’enseignant. Notre pays et notre métier porte l’orthographe – de façon excessive j’en conviens - comme l’attribut essentiel de l’honnête homme. Vous imaginez pour l’instituteur ou l’institutrice ! Repérez donc vos effractions récurrentes, notez les sur votre carnet d’orthographe comme je le fis moi-même dans mes jeunes années, paniqué à l’idée d’avoir laissé une coquille dans un courrier à Monsieur le Recteur. Quote
LE_Gui Posted December 19, 2010 at 08:42 PM Posted December 19, 2010 at 08:42 PM C'est joliment dit Quote
Piedo Posted December 19, 2010 at 08:54 PM Posted December 19, 2010 at 08:54 PM (edited) Pour finir, une note humoristique, enfin si l’on veut ! Je n’ai pas noté l’orthographe et heureusement (pas pour tout le monde mais presque). Un IEN lisant vos copies - si on imagine que ce sont des comptes-rendus ou des projets qui lui sont soumis – vous rentrerait dedans d’une façon que vous vivriez comme une cuisante humiliation personnelle et professionnelle que j’aimerais vous épargner si vous rentrez dans le métier d’enseignant. Notre pays et notre métier porteNT l’orthographe – de façon excessive j’en conviens - comme l’attribut essentiel de l’honnête homme. Vous imaginez pour l’instituteur ou l’institutrice ! Repérez donc vos effractions récurrentes, notez les sur votre carnet d’orthographe comme je le fis moi-même dans mes jeunes années, paniqué à l’idée d’avoir laissé une coquille dans un courrier à Monsieur le Recteur. Dommage... Edited December 19, 2010 at 08:55 PM by Piedo Quote
RobTheMob Posted December 19, 2010 at 09:00 PM Posted December 19, 2010 at 09:00 PM Bien vu Piedo, je transmets Quote
zesebus Posted December 20, 2010 at 11:09 AM Posted December 20, 2010 at 11:09 AM En même temps, je me rappelle de mon instit de CP-CE1 qui faisait des fautes à la pelle. Un jours, pour une réunion du sous des écoles, les parents d'élèves se sont réunis dans une classe et au tableau, il y avait une espèce de faute d'ortho plus grosse que l'instit. Comme quoi même les enseignants font des fautes. Quote
remydoobi Posted December 20, 2010 at 12:28 PM Posted December 20, 2010 at 12:28 PM (edited) les instits sont des hommes et des femmes comme les autres ... Edit: surtout maintenant qu'ils n'ont plus de formation d'enseignant à proprement parler, un master, ça n'assure pas de maîtriser l'orthographe ma mère vient d'ailleurs de prendre sa retraite d'instit (officiellement au 1er janvier, mais là c'est les vacances donc tout comme la retraite) de CE1. Edited December 20, 2010 at 12:32 PM by remydoobi Quote
RobTheMob Posted December 20, 2010 at 12:48 PM Posted December 20, 2010 at 12:48 PM Pour avoir suivi la formation en place avant le master, le feu PE1, je peux t'assurer qu'elle n'assurait pas la maîtrise de l'orthographe non plus ... Quote
jazzman Posted December 21, 2010 at 10:40 AM Posted December 21, 2010 at 10:40 AM Pour en revenir au sujet initial, le débat a souvent fait rage sur la fameux et néanmoins célèbre : Au temps pour moi ! Je pense qu'une fois que l'erreur est faite et corrigée, c'est plus simpe de s'en souvenir. Quote
LE_Gui Posted December 21, 2010 at 11:32 AM Posted December 21, 2010 at 11:32 AM Je pense qu'une fois que l'erreur est faite et corrigée, c'est plus simpe de s'en souvenir. Un tou de mémoire ? Quote
Nuf Posted December 21, 2010 at 11:47 AM Posted December 21, 2010 at 11:47 AM C'est marrant parce que lors de mon passage dans les filières de préparation au CAPES de bio, on était épinglés systématiquement pour la moindre faute... Comme quoi ça doit dépendre surtout de ce à quoi tiennent les profs que l'on a au cours de son cursus... M'enfin bon... Quote
TFPK Posted December 21, 2010 at 02:33 PM Posted December 21, 2010 at 02:33 PM A l'école, pour les rapports/comptes rendus, etc. la règle généralement appliquée était de tolérer le même nombre de fautes d'orthographe dans tout le document que le nombre de pages. C'est pas une mauvaise orthographe qui fera que tu rates ton diplôme, mais on te fait bien sentir qu'un ingé qui écrit n'importe comment perd pas mal de crédibilité. Quote
Piedo Posted December 21, 2010 at 02:39 PM Posted December 21, 2010 at 02:39 PM Pour mon DESS, plus de 10 fautes (des grosses, des vraies) dans le mémoire et c'était une grosse pénalité assurée. L'appréciation était laissée au directeur de mémoire, mais la consigne était d'être rigoureux et exigeant. Quote
the hives Posted December 21, 2010 at 03:09 PM Posted December 21, 2010 at 03:09 PM Des points en moins dans les concours de la fonction publique. Selon les catégories, ça ne pardonne pas. Quote
YveMeuH Posted December 27, 2010 at 08:35 PM Posted December 27, 2010 at 08:35 PM (edited) Je suis dyslexique et pourtant j'arrive à écrire correctement, la plupart du temps ça m'a demandé quelques efforts, tel qu'apprendre le rendu graphique d'un mot, connaître la définition du mot pour utiliser un synonyme à la place ou encore tourner la phrase différemment afin de ne pas faire de faute... En fait, il n'y a que lorsque je suis fatigué que je fais un tas de fautes... Dans un autre registre, ce qui me désespère, c'est de lire les lettres de motivation de certains stagiaires ou apprentis. Il y a pourtant de quoi faire en modèle sur le net... Sans compter Word qui est capable de bien corriger le tir... Pareil pour les rapports de stage... Je leurs donne les pages standards du rapport. Quand on lis le reste on sait de suite que c'est pas eux qui les ont écrites Edited December 27, 2010 at 08:38 PM by YveMeuH Quote
foulala Posted June 18, 2011 at 07:21 AM Posted June 18, 2011 at 07:21 AM En ce moment, il y a du "laisser-aller" un peu partout je trouve. Petite piqûre de rappel ..., c'est bientôt le BAC. Quote
Ovo Posted June 18, 2011 at 08:52 AM Posted June 18, 2011 at 08:52 AM Moi, ça me fait bien rire toutes ces fautes que je croise à longueur de temps sur le forum. Quote
totorbass Posted June 18, 2011 at 09:48 AM Posted June 18, 2011 at 09:48 AM En même temps, je me rappelle de mon instit de CP-CE1 qui faisait des fautes à la pelle. Un jours, pour une réunion du sous des écoles, les parents d'élèves se sont réunis dans une classe et au tableau, il y avait une espèce de faute d'ortho plus grosse que l'instit. Comme quoi même les enseignants font des fautes. Ouaip, surtout depuis qu'on donne la prépondérance aux formations scientifiques pour le CAPE: je connais une branlée d'instits qui sortent tous de fac de sciences et ne maîtrisent absolument pas la langue, ni n'ouvrent jamais le moindre livre. Cela fera-t-il une génération de petits Einstein? J'en doute. Sinon, en règle générale, dans la vie et sur le fofo, il y a surtout ceux qui s'en foutent et ceux qui ne s'en foutent pas, un peu comme ceux qui mettent leurs déchets de MacDo sur le trottoir ou à la poubelle (mauvais exemple, le client-type MacDo se devant de jeter ses reliefs par la fenêtre de sa caisse teutonne nettoyée à la brosse à dents). Mon meilleur pote est grave dyslexique, il faisait 50 fautes par devoir à la fac, mais depuis qu'il est prof, nécessité faisant loi, il n'en fait quasi plus, et vient de réussir l'agrégation. Quote
foulala Posted June 18, 2011 at 10:08 AM Posted June 18, 2011 at 10:08 AM Une sorte d'exemple ... Quote
RobTheMob Posted June 18, 2011 at 10:20 AM Posted June 18, 2011 at 10:20 AM Ah le retour du snobisme orthographique, ça faisait longtemps ... Pour caricaturer un peu je tiens simplement à rappeler que nous sommes sur un forum de bassistes et pas de candidats au CAPES de français, perso je me contre-fous de voir des fautes d'orthographe dans un ou plusieurs posts et je ne comprends pas l’intérêt d'un tel topic. Parce que ce serait une erreur de penser que tout le monde fait des fautes par flemme de réfléchir un peu et par paresse de se relire, je connais pas mal de monde qui ne maîtrise simplement pas l'orthographe, pour tout un tas de raisons diverses, et qui le vivent très mal. Il est déjà suffisamment humiliant de ne pas savoir écrire correctement sans qu'on vienne nous l'agiter sous le nez ensuite. Maintenant si l'orthographe vous tient à cœur à ce point pourquoi ne pas vous porter volontaire pour du bénévolat dans des associations d'aide aux personnes illettrées par exemple ? Ce serait plus constructif que de venir râler pour quelques malheureuses fautes sur un forum de bassistes. Quote
foulala Posted June 18, 2011 at 10:35 AM Posted June 18, 2011 at 10:35 AM Rhôôôlala comme tu y vas Rob ... Quote
totorbass Posted June 18, 2011 at 10:37 AM Posted June 18, 2011 at 10:37 AM C'est un topic sur l'orthographe, Rob. On peut dire ce qu'on en pense. Quote
Funky Stuff Posted June 18, 2011 at 01:21 PM Posted June 18, 2011 at 01:21 PM Oui et c'est quand même plus pratique d'utiliser la même langue pour communiquer. Perso, quand ça commence à devenir trop SMS et/ou bourré de fautes diverses et variées, je zappe le message. Et c'est sans parler de la mise en forme. Il m'arrive de reprendre un message pour corriger des fautes après avoir vérifié l'orthographe ou pour des histoires d'accords, ou juste pour améliorer la mise en forme de mon post. Et en général, je passe un minimum de temps pour faire un message propre et lisible. C'est pas du snobisme, juste une question de respect par rapport à ceux qui lisent. Avec les outils qu'on a aujourd'hui à notre disposition, c'est relativement facile de pondre un message clair et bien écrit sur un forum. Même pour quelqu'un qui a du mal à écrire correctement. Ça demande juste un petit peu de temps et d'effort. Sauf si on s'en fout évidemment... Quote
totorbass Posted June 18, 2011 at 01:22 PM Posted June 18, 2011 at 01:22 PM (edited) edit. et par le fait, il ne faut pas confondre: à l'époque où on était encore "snob" avec l'ortho entre autres il y avait 25% de classes populaires dans les grandes écoles (années 70), contre 0,8% à une époque où on est "trop cool". Je vois un rapport entre ce genre de choses, et je préfère passer pour un snob qu'être un oligarque démago. Comment tu crois qu'on a alphabétisé la population au début XXème? ça s'est pas fait tout seul et toujours dans la bonne humeur. Seulement les oligarques se sont arrangés pour faire considérer la volonté d'instruction publique comme un truc "réac", et croire que le code du français classique n'était pas si nécessaire que ça. Quel foutage de gueule! Edited June 18, 2011 at 01:30 PM by totorbass Quote
foulala Posted June 18, 2011 at 01:25 PM Posted June 18, 2011 at 01:25 PM (edited) La maîtrise de la langue écrite est un des derniers remparts ( faut un "s" ou pas ? ) contre la barbarie. Edited June 18, 2011 at 01:26 PM by foulala Quote
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