Jan Posted July 21, 2007 at 10:12 AM Posted July 21, 2007 at 10:12 AM J'ai une idée depuis pas mal de temps. Faire un blind test avec 2-3 plans de morceaux d'environ 10-15 secondes chacun ( une "réference" sera présente pour les participants ) et un sondage pour retrouver les basses qui ont joué tel ensemble de plans. Ca peut être assez sympa, surtout s'il y a des basses très différentes. Attention le but n'est pas d'avoir un son modifié électroniquement ( genre EQ a fond, artifices etc ) mais de brancher la basse directement et entendre son vrai caractère. Hormis le protocole de prise de son, et les plans a faire, il n'y a pas grand chose a préparer. Ca peut aussi servir a terme de base de donnée de son, pour entendre la différence entre des basses et pouvoir les comparer facilement. Quote
Elcheb Posted July 21, 2007 at 10:19 AM Posted July 21, 2007 at 10:19 AM C'est rigolo, et je suis certain qu'on aurait des surprises... Je sais à l'avance que j'en reconnaitrais très peu Quote
johan02 Posted July 21, 2007 at 10:40 AM Posted July 21, 2007 at 10:40 AM Ca peut carrément le faire ! Quote
Basstyra Posted July 21, 2007 at 10:50 AM Posted July 21, 2007 at 10:50 AM (edited) Bah la prise de son va quand même jouer pas mal... Pour aller au bout de la démarche de cohérence, il faudrait imposer un minimum de protocole. Et vu que personne n'a le même matos pour prendre le son, ca me parait chaud. Entre une passive branchée sans DI dans une carte son à 5€ et une basse branchée en entrée instrument dans une carte son dédiée enregistrement... J'ai peur que ca conduise à des remarques du genre "oui, mais..." Cela dit, l'idée est sympa. Edited July 21, 2007 at 10:51 AM by Basstyra Quote
Kamiko Posted July 21, 2007 at 02:52 PM Posted July 21, 2007 at 02:52 PM Oui! T'as intérêt ? passer ? la casserole Pipou, je veux l'entendre grogner cette Warmoth ^^ Quote
FuNkY_DrUmMeR Posted July 21, 2007 at 04:40 PM Posted July 21, 2007 at 04:40 PM Oh yeaaaaaah !! Quote
BassGyver Posted July 21, 2007 at 04:48 PM Posted July 21, 2007 at 04:48 PM (edited) Une carte son à 5 n€uros ne va pas déformer le son par rapport à une carte plus chère. Plus de souffle, du bruit de fond, mais le son sera toujours identifiable! Tout le monde sur l'entrée ligne et basta! Edited July 21, 2007 at 04:49 PM by BassGyver Quote
Basstyra Posted July 21, 2007 at 05:19 PM Posted July 21, 2007 at 05:19 PM (edited) Bah si, quand meme, le chipset de base sur les cartes mères classiques est assez pourri. Dynamique ridicule, rapport signal/bruit mauvais. De plus, en direct dans l'entrée ligne, presque aucune basse n'a un niveau suffisant pour attaquer correctement les convertos de la carte, déjà pas fabuleux. A la sortie, une cata. Ca marche, mais c'est très, très loin de donner un résultat de bonne qualité. Moi j'ai renoncé à enregistrer ma basse comme ca, et pourtant son préamp en général s'adapte bien aux cas un peu critique. Ensuite, la différence active/passive sera déterminante. Niveau impédance, les actives s'en tireront mieux. Si on veut tenir compte des gens n'ayant qu'une carte son à 5€, il faudrait au moins une adaptation niveau instrument/niveau ligne "neutre". C'est fait dans la plupart des préamps, mais ca rajoute la couleur du préamp, donc mieux vaut prévoir une DI. Edited July 21, 2007 at 05:24 PM by Basstyra Quote
Elcheb Posted July 21, 2007 at 05:26 PM Posted July 21, 2007 at 05:26 PM Bah sinon il suffirait peut-être tout simplement de préciser comment l'enregistrement a été réalisé... Avec carte son à 5€, ou avec D.I Non ? Quote
lolo71 Posted July 21, 2007 at 05:56 PM Posted July 21, 2007 at 05:56 PM Ça me paraît-être une très très bonne idée ! Merci Grand Maître. Quote
Basstyra Posted July 21, 2007 at 06:08 PM Posted July 21, 2007 at 06:08 PM (edited) Elcheb : en un sens, si. Ca me parait inévitable de toute facon, même si tout le monde enregistrait avec du bon matos. Là je suis pête-couille, je sais. Mais ce que je veux dire, c'est qu'inévitablement, on va trouver dans le lot des prises de toutes sortes, certaines seront excellentes, d'autre assez pourries. Perso j'ai fortement peur que au final, ca soit plus la qualité de l'enregistrement, pas celle de la basse, qui ressorte. Parce que faut quand même bien être convaincu d'un truc, c'est que si on prend : * Une Stagg, dans une bonne DI, puis une carte son genre M-Audio (ou direct dans une entrée instrument sur la même bonne carte son) * Et une basse de luthier (passive, tant qu'a faire), branchée sur la carte son d'origine d'un ordinateur lambda, via un cable jack et un adaptateur jack 6.5/3.5 Je suis convaincu que, disons dans 90% des cas pour ne pas être trop affirmatif, le sample de la Stagg sera au final meilleur à l'écoute. Vous avez peut-être pas idée du carnage que des impédances mal adaptées, et des (pas très bons) convertisseurs attaqués avec un niveau insuffisant peuvent faire. C'est un poil caricatural, là, je noirci bien le tableau. Mais vous voyez l'idée, quoi. Je dis ca notamment pour moi, parce que à part via une bonne carte son, j'ai jamais réussi à enregistrer un bon son de ma Vigier sur mon ordi... Comprennez-moi bien : l'idée de base me plait, j'essaye donc de mettre à plat les difficultés à prévoir, avant qu'elles ne surviennent. Et les problèmes de son pourri, j'ai déjà donné, je sais de quoi je parle. Je suis loin d'être un pro de l'enregistrement, je sais par contre parfaitement comment on en arrive à avoir un son pourri... Edited July 21, 2007 at 06:14 PM by Basstyra Quote
dieseonze Posted July 21, 2007 at 06:13 PM Posted July 21, 2007 at 06:13 PM Parce que faut quand même bien être convaincu d'un truc, c'est que si on prend :* Une Stagg, dans une bonne DI, puis une carte son genre M-Audio (ou direct dans une entrée instrument sur la même bonne carte son) * Et une basse de luthier (passive, tant qu'a faire), branchée sur la carte son d'origine d'un ordinateur lambda, via un cable jack et un adaptateur jack 6.5/3.5 Je suis convaincu que, disons dans 90% des cas pour ne pas être trop affirmatif, le sample de la Stagg sera au final meilleur à l'écoute. C'est un poil caricatural, là, je noirci bien le tableau. Mais vous voyez l'idée, quoi. Je dis ca notamment pour moi, parce que à part via une bonne carte son, j'ai jamais réussi à enregistrer un bon son de ma Vigier sur mon ordi... Effectivement, il faut une carte son !! mais la stagg VS une basse de luthier La différence se fera sérieusement sentir....quand même ??? Quote
Basstyra Posted July 21, 2007 at 06:25 PM Posted July 21, 2007 at 06:25 PM J'ai jamais effectivement fait le test en live, mais j'ai déjà entendu clairement la différence entre les deux prises sur la même basse. Je suis peut-être très exigeant, je sais pas, mais pour moi, y'a pas photo. D'un coté on a un son genre basse, on entend bien que c'est une basse, parce que ca peut pas être autre chose. On a bien les caractéristiques du son, mais pas sa vie, son caractère, sa texture, c'est tout écrasé. De l'autre, on a un son de basse, un vrai. Si y'a d'autres avis, dans mon sens ou au contraire... Quote
Pipou Posted July 21, 2007 at 06:43 PM Posted July 21, 2007 at 06:43 PM T'as intérêt à passer à la casserole Pipou, je veux l'entendre grogner cette Warmoth ^^ Elle ne grogne pas, elle chante Quote
Lilic Posted July 21, 2007 at 10:48 PM Posted July 21, 2007 at 10:48 PM Je suis loin d'être un pro de l'enregistrement, je sais par contre parfaitement comment on en arrive à avoir un son pourri... Putain, il me tue, ce mec... Encore une citation de Bassty à vendre! Quelqu'un pour mettre ça en signature, VIIIIIITE! Quote
Basstyra Posted July 21, 2007 at 10:54 PM Posted July 21, 2007 at 10:54 PM (edited) Bah quoi ? Autant, les généralités, c'était fait pour, autant là, malgré une tournure volontairement rhétorique, la phrase à un vrai sens, sans volonté de faire sourire. (Merci à Google, j'avais plus le nom en tête. Je tape "art du discours", 1er lien : rhétorique. Bingo ! ) EDIT : ah, oui, si, l'emploi d'un mot d'un registre différent, plus familier, en fin de phrase, produit volontairement un effet de décalage destiné à faire sourire. Edited July 21, 2007 at 10:59 PM by Basstyra Quote
Lilic Posted July 21, 2007 at 11:19 PM Posted July 21, 2007 at 11:19 PM Ben justement, c'est encore meilleur parce que sérieux. Explication de texte:"Je suis loin d'être un pro de l'enregistrement, je sais par contre parfaitement comment on en arrive à avoir un son pourri..." Bassty a suffisamment décortiqué de petites boîtes électroniques pour avoir quelques idées concrètes et théoriques sur les variables impliquées dans ce qu'on appelle un son. Comme il est modeste, il se défend d'être au point. Cependant, comme il est - tout de même - conscient de sa propre valeur, il ose s'affirmer compétent dans le genre mineur et décrié du son "pourri". Et c'est là son erreur, car j'affirme à mon tour que le genre "pourri" est infiniment plus vaste, plus riche, et plus complexe encore que le genre "bon". De plus, le genre pourri, ayant suscité moins de vocations que l'autre, est un territoire relativement vierge encore. (notez mon plan en trois parties, classique mais classieux...) (et veuillez noter encore que sans en avoir l'air, j'entrouve la porte à un débat autrement vertigineux, genre "c'est quoi un bon son?") Quote
Basstyra Posted July 21, 2007 at 11:23 PM Posted July 21, 2007 at 11:23 PM (edited) Ton analyse est fausse, dommage ! Quand je parlais d'être un pro de l'enregistrement, je n'évoquais que le coté utilisateur de matos, pas concepteur. En d'autres termes, j'ai fait peu d'enregistrements, et ils étaient pas très bon. Cela dit, ca, tu ne pouvais pas forcément le savoir, donc je passe. Par contre, je n'ai jamais prétendu avoir atteint l'exhaustivité dans le pourri. J'ai dit savoir comment arriver à un son pourri, pas au son pourri. Edited July 21, 2007 at 11:24 PM by Basstyra Quote
Lilic Posted July 21, 2007 at 11:43 PM Posted July 21, 2007 at 11:43 PM (edited) je n'ai jamais prétendu avoir atteint l'exhaustivité dans le pourri. Ce doit être ce qu'on appelle un don. Il se dégage de tes posts une certaine forme de poésie qui tient en effet au choix du vocabulaire. J'espère que tu écris des chansons. Si ce n'est pas le cas, faudrait t'y mettre. Edit:Pour en revenir au sujet principal, POUR bien sûr. Et mon son sera pourri. ( et Dieu reconnaîtra les siens). Edited July 21, 2007 at 11:46 PM by Lilic Quote
Basstyra Posted July 22, 2007 at 12:04 AM Posted July 22, 2007 at 12:04 AM (edited) Non, je suis très mauvais auteur. Je le sais, j'ai essayé. J'ai abandonné. Aujourd'hui, quand je vois la différence (flagrante) entre un bon texte et un mauvais, je ne peux que confirmer ma position : je suis un mauvais auteur de textes poétiques et assimilés. C'est trop dur de faire un beau texte, et trop facile d'en faire un mauvais. C'est pas faute d'avoir essayé. Par contre, je cultive un goût pour la rhétorique et le vocabulaire, même si je ne le porte pas aussi haut que MeuhLaVache (ca fait longtemps qu'on t'as pas vu, toi, d'ailleurs. T'es parti avec Larry ? ). Ca me fait plaisir de lire de belles phrases, et d'en sortir, parfois. C'est essentiellement grâce aux reviews de films que ca me prend. Le genre peu de phrases, mais concises et pertinentes, style Nanarland. Très agréable à lire, je trouve. Là par ex, j'ai écrit un bout de review pour The Island, je suis donc rentré en mode "phrases avec du style", et ca met un moment avant de s'estomper... En fait j'aime manier la logique et la rhétorique, la langue en général. Je trouve magnifique un raisonnement mené avec brio, et énoncé avec les techniques adécquates de la langue. J'ai trop entendu de cons qui ne savait pas raisonner, pour qui la langue n'est plus rien, la seule solution étant un pain dans la gueule. C'est une des rares choses, si pas l'unique chose, qui m'a donné des envies de meurtes dans ma vie, quand la langue devient vide, inutile, parce que l'autre en face n'écoute pas. Et je n'ai pas assez d'occasions pour pratiquer la langue, dans un taf d'ingénieur... Alors je me lâche quand je peux... Edited July 22, 2007 at 12:10 AM by Basstyra Quote
Guest Romjé Posted July 22, 2007 at 02:05 AM Posted July 22, 2007 at 02:05 AM C'est une des rares choses, si pas l'unique chose, qui m'a donné des envies de meurtes... ... et moselle ? Sinon pour la partie soft, Audacity c'est suffisant ? Quote
Basstyra Posted July 22, 2007 at 08:03 AM Posted July 22, 2007 at 08:03 AM (edited) Pour le coup, oui. Je trouve ce logiciel nul à chier (très peu ergonomique entre autre), mais pour enregistrer/editer simplement un sample, il marche. Edited July 22, 2007 at 08:05 AM by Basstyra Quote
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