FR Guitars Posted October 23, 2015 at 01:01 PM Author Share Posted October 23, 2015 at 01:01 PM Ben justement... la longueur de la corde en lutherie c'est la longueur vibrante, donc celle prise entre le sillet et le chevalet. Tout ce qui est tendu avant ou après n'a mécaniquement aucune incidence. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gargouill Posted October 23, 2015 at 01:19 PM Share Posted October 23, 2015 at 01:19 PM Donc aucune différence entre un montage traversant et un montage classique ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FR Guitars Posted October 23, 2015 at 01:28 PM Author Share Posted October 23, 2015 at 01:28 PM Si ton chevalet est bien solide et bien plein (comprendre pas une sale tôle comme les vieilles Fender), aucune. Pour moi un deadspot, c'est une plano merdique avant toute chose. M'enfin on s'écarte du sujet, qui mériterait d'être créé (je me le cognerai volontiers d'ailleurs). Il aurait pour titre : "Lutherie électrique : mythes et réalités, ou pourquoi l'industrie nous raconte de la merde depuis 60 ans et pourquoi on en redemande" ! DONC Diapason court, si grave. Définition vs. Equilibre avec les autres cordes. Perso je ne vois pas comment on peut opposer ça. Ma Moscato ou ma Mermet, toutes deux en fanned frets, réunissent le meilleur des deux mondes (et la Mermet est headless). Suis-je condamné, si je prends une 33' à devoir choisir ? J'ai demandé à Tony Grey, j'attends sa réponse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted October 23, 2015 at 01:36 PM Share Posted October 23, 2015 at 01:36 PM Oui Djoh les Lakland sont toutes en 35 et leur Si est excellent. Les Esp Ltd également mais la config micro est très KenSmithienne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mistergroovy Posted October 23, 2015 at 01:54 PM Share Posted October 23, 2015 at 01:54 PM Ah, ok. En fait c'est un coup de gueule. Vous vous prenez trop la tête les loulous. Tu branches et tu vois si ça sonne à tes oreilles... Ou pas. Perso je ne suis sur tombé sur des B vraiment merdiques. En revanche, des basses mal réglées et injouables, là oui. C'est comme le "fameux" problème des B Fender, c'est un mythe. Beaucoup ne savent pas faire sonner ces pelles de toutes façons. Des tas de pro jouent dessus et c'est excellent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexB6 Posted October 23, 2015 at 01:56 PM Share Posted October 23, 2015 at 01:56 PM (edited) << (et la Mermet est headless). >>Tu as piqué ma curiosité, je pensais qu'elle avait une tête. ^^ Edited October 23, 2015 at 01:56 PM by AlexB6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted October 23, 2015 at 01:59 PM Share Posted October 23, 2015 at 01:59 PM Exact MisterG ;) Tiens v'là le clan des Mermets Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FR Guitars Posted October 23, 2015 at 02:03 PM Author Share Posted October 23, 2015 at 02:03 PM << (et la Mermet est headless). >>Tu as piqué ma curiosité, je pensais qu'elle avait une tête. ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted October 23, 2015 at 02:20 PM Share Posted October 23, 2015 at 02:20 PM Un deadspot (qu'on appelle un loup en lutherie classique) se produit lorsque la vibration de la corde atteint la fréquence résonante de l'instrument. La vibration de la corde est absorbée par l'instrument, il en résulte une forte atténuation de volume et de brillance (disparition des harmoniques) pour la note concernée. Pour se débarasser du deadspot il faut modifier la masse de l'instrument pour changer sa fréquence résonante. Le réglage n'a aucune incidence, sauf s'il inclut un changement de cordes. Comme une basse est un solide hétérogène, différentes parties de l'instrument (typiquement le corps, le manche et la tête) peuvent avoir différentes fréquences résonantes et demander des traitements différents. La science est le seul outil à notre disposition pour s'écarter des mythes. Pour moi un deadspot, c'est une plano merdique avant toute chose. M'enfin on s'écarte du sujet, qui mériterait d'être créé (je me le cognerai volontiers d'ailleurs). Il aurait pour titre : "Lutherie électrique : mythes et réalités, ou pourquoi l'industrie nous raconte de la merde depuis 60 ans et pourquoi on en redemande" ! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FR Guitars Posted October 23, 2015 at 02:36 PM Author Share Posted October 23, 2015 at 02:36 PM Toi, je t'aime bien toi. Tu gagnes une bière si je te croise. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted October 23, 2015 at 04:05 PM Share Posted October 23, 2015 at 04:05 PM Je paie la 2ème. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted October 23, 2015 at 05:08 PM Share Posted October 23, 2015 at 05:08 PM C'est comme le "fameux" problème des B Fender, c'est un mythe. Beaucoup ne savent pas faire sonner ces pelles de toutes façons. Des tas de pro jouent dessus et c'est excellent. Ce n'est absolument pas un mythe, si les Findus avaient un Si grave démentiel ça se saurait. Mais tout dépend des exigences et de l'utilisation que l'on en fait aussi, mais pour en avoir eu 2 et pas des bouses, une Roscoe Beck V et une American Deluxe V de 2011, elles avaient toutes deux un très bon Si grave, mais pour moi qui ne conçois pas de jouer une basse sans Si grave, car je l'utilise beaucoup, elles ne sont pas à la hauteur, face à des monstres qui ont des Si démentiel, c'est juste une question d'exigence, c'est propre à chacun, mais bien sûr qu'elles sont exploitable, il y'a eu des meilleurs millésimes que d'autres de toute façon. Les pros c'est encore autre chose, déjà faut voir le matos derrière, ensuite faut voir ce qu'ils en font, à 95% les mecs se servent peu du Si. Donc oui comme tu dis, on joue puis on voit si ça plait ou pas, mais c'est quand même intéressant. Avant même de parler d'électronique comme j'ai pu lire, pour moi un bon Si grave c'est déjà qu'il sonne sa maman basse débranchée, là tu sais que t'as un beau biniou dans les mains, c'est la première chose que je fait avec une basse, unplugged en premier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FunktString Posted October 23, 2015 at 05:15 PM Share Posted October 23, 2015 at 05:15 PM Ça c'est intéressant ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sven Posted October 26, 2015 at 06:50 PM Share Posted October 26, 2015 at 06:50 PM (edited) J'ai tendance à faire ça aussi. Une basse de qualité, pour moi, doit commencer par sonner clair et distinct non branchée. Si y'a pas de sustain et que les notes et harmoniques ne sonnent pas avant de brancher, je sais que la base du son sera faiblarde, et alors c'est à l'électronique de compenser (et c'est une mauvaise idée). C'est également non branché que j'evalue si un Si grave sonne pareil ou non que les autres cordes : aussi clair, fort et distinct, ou au contraire étouffé et en retrait. N'étant pas ingénieur en mécanique, je n'ai pas de moyen d' évaluer les qualités mécaniques et vibratoires de l'instrument, le compromis idéal entre rigidité de l'ensemble corps / manche et conduction des vibrations des cordes entre les deux points d'ancrage. Je fais donc avec les instruments dont la nature m'a doté : des oreilles et des mains, pour entendre et sentir les vibrations. Edit : j'ajouterai que comme tout instrument de mesure, il faut étalonner avant de mesurer. Ça se fait avec l'expérience, le test de nombreux instruments, et c'est assez agréable, donc ne vous en privez pas. Jouez vos instruments et aussi ceux des autres, ou des instruments en boutique, même des modèles qui ne vous attirent pas ou juste par curiosité pour savoir comment ça sonne. C'est la meilleure école Edited October 26, 2015 at 06:54 PM by Sven 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted October 26, 2015 at 07:19 PM Share Posted October 26, 2015 at 07:19 PM Le trio jeu/lutherie/ampli détermine d'avantage la qualité du Si dans son ensemble aussi ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted October 26, 2015 at 08:38 PM Share Posted October 26, 2015 at 08:38 PM Oui mais avant tout ça, un bon Si reste un Si qui sonne bien à vide sans branchement, après les merguez tout ça, on a pas fini si on s'engage là-dedans... Pour moi ça vient de la lutherie et ça va pas plus loin, le reste c'est que du bonus, ou du moins mettre en valeur la qualité initiale de l'instru. Si tu branche une super basse dans un ampli moisi avec une gamelle de 8, le Si sera merdique, alors que si tu branche une basse moyenne dans un 8x10 avec 2k watts derrière, forcément ça va remuer du slip. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted October 26, 2015 at 08:42 PM Share Posted October 26, 2015 at 08:42 PM Généralement l'ampli suit , pas forcément le jeu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted October 26, 2015 at 08:54 PM Share Posted October 26, 2015 at 08:54 PM Je vois pas le rapport avec le sujet, on parle pas de savoir l'utiliser ou pas, on parle de sa qualité première, c'est à dire à vide, faut pas non-plus s'appeler Alain Caron pour savoir jouer une corde à vide pour qu'elle sonne ou pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted October 26, 2015 at 09:03 PM Share Posted October 26, 2015 at 09:03 PM C'était une boutade :3 Quand on entend les Si grave de Noguera et Djerzy Drozd, tous standard (34", micros placement JB ou MM) mis à part une oreille bien fine pour chosiir les bois et un savoir faire exceptionnel ... Avez vous des reportages sur les luthiers à Crémone ? passionant comment ils choisissent leur bois, c'est organique, comme un grand chef cuistot ils ressentent tellement leur matériel qu'ils ne forment qu'un <3 Les luthiers du forum pourraient nous aider ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted October 26, 2015 at 09:36 PM Share Posted October 26, 2015 at 09:36 PM Mon ex Noguera, avec du recul je me rend compte qu'elle est loin d'avoir été à la hauteur en terme de Si, avec ce qui m'est passé dans les mains entre temps, c'était bon sans être transcendant quoi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted October 26, 2015 at 09:46 PM Share Posted October 26, 2015 at 09:46 PM tu avais quel modèle ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FR Guitars Posted October 26, 2015 at 10:52 PM Author Share Posted October 26, 2015 at 10:52 PM Oui mais avant tout ça, un bon Si reste un Si qui sonne bien à vide sans branchement, après les merguez tout ça, on a pas fini si on s'engage là-dedans... Pour moi ça vient de la lutherie et ça va pas plus loin, le reste c'est que du bonus, ou du moins mettre en valeur la qualité initiale de l'instru. Si tu branche une super basse dans un ampli moisi avec une gamelle de 8, le Si sera merdique, alors que si tu branche une basse moyenne dans un 8x10 avec 2k watts derrière, forcément ça va remuer du slip. Non. Ce qui fait sonner ton si, c'est aussi et surtout ce que captent tes micros, et ces derniers, en fonction de leur placement, des aimants et du bobinage, mais aussi de leur hauteur et de la hauteur des cordes ne vont pas faire sonner tes cordes du tout de la même manière entre elles. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djooh Posted October 27, 2015 at 04:50 PM Share Posted October 27, 2015 at 04:50 PM Non mais si, en dehors du placement des micros, type de cordes, tirants, ou tout ce que tu veux d'autre, à la base, un Si grave qui sonne dégueulasse basse non-branchée, y'a peu de chance que tu te retrouve avec un foudre de guerre sous prétexte que le placement des micros est ici ou là. Bon dans un sens j'ai pas tout testé non-plus, mais j'ai du mal à y croire. tu avais quel modèle ? Expression Custom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimit Posted October 27, 2015 at 04:54 PM Share Posted October 27, 2015 at 04:54 PM en terme de si grave, j'ai adoré quelques basses : une cosme (en diapason trés court, je ne me rappelle plus), une ritter (34.5), une MTD (35), une fodera mattew garrison (33) et une dingwall ab (en 37), donc pas une avec le même radius ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted October 27, 2015 at 05:08 PM Share Posted October 27, 2015 at 05:08 PM Non mais si, en dehors du placement des micros, type de cordes, tirants, ou tout ce que tu veux d'autre, à la base, un Si grave qui sonne dégueulasse basse non-branchée, y'a peu de chance que tu te retrouve avec un foudre de guerre sous prétexte que le placement des micros est ici ou là. Bon dans un sens j'ai pas tout testé non-plus, mais j'ai du mal à y croire. Expression Custom. Les Thumb c'est l'exemple typique du si grave hyper précis ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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