Dalmanours Posted June 10, 2014 at 11:16 AM Share Posted June 10, 2014 at 11:16 AM Bonjour à toutes et tous, Suite à réorganisation totale de mon pb (photos et explications à venir dans la rubrique appropriée) et suite à gros travail du son au casque, je me tâte à configurer mon rig en stéréo. Plusieurs complications: 2 amplis, 2 sorties (au mieux) si concerts, voire 4 si repiquage des amplis, plus de matos à transporter... Mais ça sonne! Quelqu'un a-t-il déjà tenté l'expérience? Ou vraiment suis-je sur la voie du "j'en fais vraiment trop"?Pour info, je joue le plus souvent en duo avec un guitariste, et ça "meuble" pas mal. Et sinon projet pop rock avec formation plus classique.Merci par avance pour vos avis! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zavier Posted June 10, 2014 at 11:19 AM Share Posted June 10, 2014 at 11:19 AM Moi je te suis a 100% sur le sujet. j'y pense vraiment a faire du biamp. je divise deja mon signal pour attaquer les 2 préamp de mon ampli :un toujours clean et l'autre avec mes effets. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Basstyra Posted June 10, 2014 at 11:25 AM Share Posted June 10, 2014 at 11:25 AM (edited) Si je devais le faire ça serait de toute façon sans les amplis, en direct sono. En gros, juste un pedalboard, qui sort en stéréo. Pour ça il faut un bon préampli, dans l'idéal une simu de HP, puis les effets stéréos, et si besoin une paire de DI. Ca peut faire une jolie config. Sur place, tu tends deux XLR au sondier et basta. Edited June 10, 2014 at 11:27 AM by Basstyra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Posted June 10, 2014 at 11:39 AM Share Posted June 10, 2014 at 11:39 AM dans une configuration de groupe relativement simple, comme ça a l'air d'être ton cas, pourquoi pas ... Par contre, je suppose qu'il faudra que tu places tes enceintes à deux endroits différents pour avoir la "répartition spatiale" de la stéréo, sinon ça n'a pas grand intérêt non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cylens Posted June 10, 2014 at 12:11 PM Share Posted June 10, 2014 at 12:11 PM attention cependant: tu dis avoir beaucoup bossé ton son au casque, il y a un monde entre la stéréo au casque et la stéréo sur enceintes hifi, alors sur une stéréo d'ampli basses (si j'ai suivi), je pense que le décalage doit être encore plus grand. au casque c'est super calibré: déjà ton oreille gauche ne reçoit que ce qui vient du canal gauche, alors qu'en face de 2 enceintes tu reçois un mélange des 2 enceintes dans chaque oreille. ensuite, il faut que la position de l'auditeur soit bien "balisée" (sweet spot) pour que l'effet soit réussi. dans ce sens, si tu penses à l'auditoire, je pense comme Basstyra: c'est au sondier à assurer la diffusion spatiale optimale sur la façade, donc te prends ptet pas trop la tête avec 2 amplis. au pire demande 2 retours plutôt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenhny Posted June 10, 2014 at 12:11 PM Share Posted June 10, 2014 at 12:11 PM Quel est le but ? Biamplification graves / aigus ou avoir deux sons (dry/wet) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg Posted June 10, 2014 at 12:17 PM Share Posted June 10, 2014 at 12:17 PM (edited) Je pense qu'en groupe live , ça ne serve pas à grand chose . Beaucoup de matos pour un petit plus . Pour la plupart des endroits (pubs,restos,bar) , il n'ya pas beaucoup de place , très peu de temps pour s'installer et une mauvaise acoustique . Pour la scène oui , mais à ce moment la tu peux le faire avec une pédale style delay ou chorus à 2 sorties stéréo pour envoyer à la table . Edited June 10, 2014 at 12:21 PM by greg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalmanours Posted June 10, 2014 at 12:24 PM Author Share Posted June 10, 2014 at 12:24 PM Wow! merci pour tous ces retours!Pour répondre dans la (presque) globalité: je suis complètement d'accord pour dire qu'entre un casque et 2 enceintes, il y a un monde. Du coup, bien d'accord avec Cylens pour les 2 retours. Mais l'expérience est assez concluante en "petit" live et en utilisant la sono. Pas de bi-amplification dans le sens pas de séparation grave/aigüe ou Dry/Wet. Mais vraiment 2 amplis, disposés du mieux possible selon le lieu, ou, en effet, 2 sorties DI vers la console. A terme, j'aimerais avoir 2 Avalon U5 ou V5, parce que c'est un peu énorme, et ça me rappelera mon VT737 ;-)Je suis content de voir que l'idée ne vous choque pas, sur le principe. Maintenant, reste à faire le cablage, peaufiner la commande du pédalier (je ne serai jamais un expert en claquettes!) surtout faire des soundclips, ça vous parlera un peu plus...Encore merci de vos avis! Complément pour Greg: c'est bien le cas de ma config: modulations (au sens large du terme!) delay et reverbs... C'est bien, à voir ce que ça donnera ensuite pour un concert sonorisé... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flop54 Posted June 11, 2014 at 06:46 PM Share Posted June 11, 2014 at 06:46 PM (edited) Alors moi! Je suis désole dalmanours... Mais je ne te suis pas sur ce coup la!!! Je pense que pour que ça ait un intérêt il faut vraiment se prendre la tête en version xxl!!!!! Il va te falloir deux amplis que des pédales entrée et sortie et stéréo ou d'autres solutions pour celle qui ne le sont pas.. Le problème c'est que la basse ne perce pas le mix assez pour que ce soit apprécié a la hauteur de la prise de tête.. En enregistrement je pense que oui mais en concert je suis pas convaincu.. Surtout qu'il faut encore ne pas tomber sur un sondié manchot ou tout simplement qui a pas envie de s'emmerder et qu'il faut encore éviter les hors phase!!!!! Après je crois que tu es tout seul avec une chanteuse non? Dans ce cas je ferme ma bouche Edited June 11, 2014 at 06:49 PM by Flop54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalmanours Posted June 11, 2014 at 06:53 PM Author Share Posted June 11, 2014 at 06:53 PM (edited) Alors moi! Je suis désole dalmanours... Mais je ne te suis pas sur ce coup la!!! Je pense que pour que ça ait un intérêt il faut vraiment se prendre la tête en version xxl!!!!! Il va te falloir deux amplis que des pédales entrée et sortie et stéréo ou d'autres solutions pour celle qui ne le sont pas.. Le problème c'est que la basse ne perce pas le mix assez pour que ce soit apprécié a la hauteur de la prise de tête.. En enregistrement je pense que oui mais en concert je suis pas convaincu.. Surtout qu'il faut encore ne pas tomber sur un sondié manchot ou tout simplement qui a pas envie de s'emmerder et qu'il faut encore éviter les hors phase!!!!! Après je crois que tu es tout seul avec une chanteuse non? Dans ce cas je ferme ma bouche Je me demandais où tu étais passé, toi J'entends bien la remarque quand aux pédales. Mais vu mon chainage, je me retrouve avec la stéréo à partir de mes modulations, dly et reverb. Donc somme toute c'est pas un souci. Pour le sondier, vu que c'est quand meme mon premier métier, j'ai la possibilité d'y mettre mon grain de sel, et de prévoir un gars qui soit "à ma convenance" (sans pour autant relancer l'esclavage, hein!). Et pour le duo, la question ne se pose pas: c'est facile avec mon guitariste, c'est moi qui sonorise. Après, je me prends peut etre bien la tete, mais en meme temps, c'est tellement énorme... Petit clin d'oeil perso pour toi: tu as raison pour l'année nécessaire pour prendre en mains la mobius et la timeline Edited June 11, 2014 at 06:54 PM by Dalmanours Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manuk Posted June 11, 2014 at 07:50 PM Share Posted June 11, 2014 at 07:50 PM j'ai une fois joué comme cela avec deux amplis en sortant d'un multi stéréo , pas grand intérêt ,à part une meilleure répartition du son de basse sur scène ...ça a plutôt fait ch...er les autres musicos sur scène (on n'entendait que moi...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre f. Posted June 11, 2014 at 07:59 PM Share Posted June 11, 2014 at 07:59 PM Bonsoir Dalmanours. Perso je joue en stéréo depuis longtemps et j'adore. Je fabrique la stéréo avec un chorus et/ou une reverb et je sors sur 2 Little Mark tube assortis de 102 traveler. Même en rapprochant les 2 amplis la stéréo donne une super profondeur au son. Quand les effets sont désactivés (la plupart du temps) le son est bien meilleur que quand je branche les deux cabs sur la même tête (en 4 ohms donc au lieu de . Faut pas trop craindre de trimbaler du matos mais les markbass sont assez légers. Par ailleurs pour certaines répètes je me sers d'une configuration plus light (un seul ampli). T'es pas obligé de jouer tout le temps en stéréo …mais quand tu y as gouté ... j'ai fais une faute de frappe, je voulais bien dire 4 ohms au lieu de 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenhny Posted June 11, 2014 at 08:21 PM Share Posted June 11, 2014 at 08:21 PM Si tu arrives à gérer assez bien ton matos pour que le sondier ait juste à repiquer 2 amplis sans se casser la tête à faire pleins de réglages supplémentaires, je ne vois pas de mal à le faire. En groupe de 3 ça diminue évidemment la charge de travail à la mise en place. Si t'as le matos nécessaire, vas y ! Sinon réfléchis quand même avant d'acheter du matos que tu utiliseras p-e peu. Enfin ça c'est toi et ton porte-feuille qui voyez Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalmanours Posted June 11, 2014 at 08:52 PM Author Share Posted June 11, 2014 at 08:52 PM (edited) En fait, pour etre "bien", il ne me manque qu'un ampli. Et le combo TC Electronic que j'ai récupéré est super bien, et super pas cher. Bref pour 500€ (quand même) j'ai ma sortie stéréo. Pour le "gros" live, on s'en fout, je préfère comme le disais Cylens (je crois) l'option 2 DI et 2 retours. Là, tout de suite, ce qui serait plus urgent, c'est un looper switcher avec commandes MIDI, parce que vu le bor**l sur le PB, et vu mon faible niveau de claquettes, ça devient impératif... J'ai déjà un looper avec 8 boucles, manque le controle MIDI...Mais je crois que je vais poursuivre l'expérience, c'est très tentant et vos commentaires ne me calment pas du tout Merci pour tout vos avis et conseils, encore une fois! Edited June 11, 2014 at 09:38 PM by Dalmanours Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenhny Posted June 11, 2014 at 09:11 PM Share Posted June 11, 2014 at 09:11 PM T'as déjà des LS2 ou des pédales A/B ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalmanours Posted June 11, 2014 at 09:36 PM Author Share Posted June 11, 2014 at 09:36 PM Non. J'ai un looper Harley benton, avec 8 boucles. 2 soucis: il "pop" lors des changements de presets, et surtout il n'a pas la possibilité de contrôler les efets via MIDI. Et pour moi ça devient indispensable.Je pensais à ça: http://www.thomann.de/fr/g_lab_gsc_4_system_controller.htmMais c'est carrément pas donné et là niveau investissement va falloir que je me détende. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flop54 Posted June 12, 2014 at 06:56 AM Share Posted June 12, 2014 at 06:56 AM Je me demandais où tu étais passé, toi J'entends bien la remarque quand aux pédales. Mais vu mon chainage, je me retrouve avec la stéréo à partir de mes modulations, dly et reverb. Donc somme toute c'est pas un souci. Pour le sondier, vu que c'est quand meme mon premier métier, j'ai la possibilité d'y mettre mon grain de sel, et de prévoir un gars qui soit "à ma convenance" (sans pour autant relancer l'esclavage, hein!). Et pour le duo, la question ne se pose pas: c'est facile avec mon guitariste, c'est moi qui sonorise. Après, je me prends peut etre bien la tete, mais en meme temps, c'est tellement énorme... Petit clin d'oeil perso pour toi: tu as raison pour l'année nécessaire pour prendre en mains la mobius et la timeline Ah ba oui mais si tu nous dis pas tout aussi!!!! Y a des amplis qui gère la stéréo je crois non? Et sinon il te reste quoi comme effet non midi? parce qu'avec un looper fait maison et un controller midi pour les autres ça pourrait alléger la note! Moi j'ai un vécu rock en groupe c'est pour ça la stéréo c'est trop fin pour moi mais je pense quand même que c'est bien... A l’époque j'avais un ampli pour le clean et un autre pour la satu et sur scene je trouvais que c’était énorme mais j'ai arrêté pour le budget et alléger le matos.. Mais si j'etais une rock star c'est clair que j'en aurais encore deux!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalmanours Posted June 12, 2014 at 11:42 AM Author Share Posted June 12, 2014 at 11:42 AM Ah ba oui mais si tu nous dis pas tout aussi!!!! Y a des amplis qui gère la stéréo je crois non? Et sinon il te reste quoi comme effet non midi? parce qu'avec un looper fait maison et un controller midi pour les autres ça pourrait alléger la note! Moi j'ai un vécu rock en groupe c'est pour ça la stéréo c'est trop fin pour moi mais je pense quand même que c'est bien... A l’époque j'avais un ampli pour le clean et un autre pour la satu et sur scene je trouvais que c’était énorme mais j'ai arrêté pour le budget et alléger le matos.. Mais si j'etais une rock star c'est clair que j'en aurais encore deux!!! En fait, il me reste quand meme l'empress, le trémolo, le phaser, le B3, le compresseur, l'EQ... Comme tu vois, je suis un peu obligé d'avoir les 2... Je crains le craquage de slip sur le G-Lab, surtout qu'au mois de juin, j'ai une belle surprise qui devrait arriver. Alors... Et pour info, je suis pas du tout une rock star, mais je veux quand meme 2 amplis! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sven Posted June 12, 2014 at 12:57 PM Share Posted June 12, 2014 at 12:57 PM La config à deux amplis, ça peut se gérer de manière relativement souple si les amplis en question ce sont deux petits combos compacts genre markbass, TC electronics ... Si c'est deux stacks tête + 4x10' par contre c'est plus la même limonade. En fait, j'ai l'impression que le rendu a plus de chances d'être plus "propre" et simple à gérer si c'est tout en DI et directe dans la sono. faut voir du coup avec le guitariste, s'il joue lui aussi en direct sono ou s'il a un ampli. S'il est en simulation d'ampli, dnas ce cas vous pouvez même arriver en config de scène en filant an sondier deux signaux sétéro niveau ligne "clé en main" et c'est encore plus simple. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maravers Posted June 12, 2014 at 02:13 PM Share Posted June 12, 2014 at 02:13 PM Ouais... moi je dis : tu te prends la tete. On dirait que ça répond à un motto "if it's huge : make it bigger"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blocbul Posted June 13, 2014 at 08:42 AM Share Posted June 13, 2014 at 08:42 AM Franchement, vu la différence minime qu'il y a en live quand le clavier (Nord Stage2) de mon groupe sort en stéréo sur la sono plutôt qu'en mono je me prendrais pas la tête à essayer de sortir la basse en stéréo.... Et je parle même pas de ce qu'entendra le public lambda, là c'est juste ce que moi j'ai entendu aux balances en me plaçant devant les façades. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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