Métal Progressif

[Guest Dr Dud]

J'entend beaucoup de métal sur le fofo, et un style est sorti du lot ,parmi les différents schismes pendant mes écoutes et mes séances de B.A.O sur le xrongeur, Le métal progressif

Mais ma connaissance des acteurs est maigre. à part tool j'y connais que dalle.

Si vous voulez poster des groupes. aller-y

[Morgoth]

Dream Theater (surtout Images & Words, Awake, A Change Of Seasons, Scenes From A Memory à mon humble avis, même s'il y a de bonnes chansons dans tous les albums), Porcupine Tree, Opeth. Les trois "gros" (?) qui me viennent à l'esprit (plus Tool déjà cité).

[Ze bass]

Salut,

Le premier nom qui me vient en tête c'est Opeth ! Sinon il y a les dernières livraison de Dream Theater avant le départ de Portnoy qui sont assez métal ... Il y a sûrement d'autres trucs mais des groupes comme Metallica ont sur certains morceau une démarche progressive si tu écoute Orion, One par exemple.

Dans les vieilleries il y a Blue Oyster Cult qui arrive à faire un mélange intéressant !

[Evilvince]

Le métal prog j'en ai des tonnes de cd Opeth est une référence, Leprous, Into Eternity etc après t'as des tonnes de variantes Dud

Dans un autre registre en metal prog les Néo Zélandais de Look to Winward

Leur bandcamp

http://looktowindward.bandcamp.com/album/fortunes-haze

http://looktowindward.bandcamp.com/

Edited August 13, 2013 at 08:44 PM by Evilvince

[Electric Joke]

En plus d'Opeth (sauf leur dernier album), je dirais Queensrÿche et Symphony X.

Par contre, Tool c'est vraiment à part, même par rapport à ce que font les autres groupes de metal prog, c'est vraiment pas du tout la même tambouille niveau musical, tu vas peut-être être déçu du coup

Edited August 13, 2013 at 09:22 PM by Electric Joke

[Muad]

Ark, notamment l'album "Burn The Sun", figure aussi au panthéon des aficionados du style.

Riverside aussi j'aime bien, un chouya moins metal.

[Jazz Ad]

Mes préférés: Atheist, Spiral Architect, Symphony X, Opeth.

[Guest Dr Dud]

@Tkt ELJ, Le TP a pour but de faire un éclairage sur le métal progressif basé surtout de l'écoute et de la découverte,

J'entends bcp de forumeurs fan du style,

Nous les bassistes,

Nous avons la capacités de transcender une rythMIque en lui apportant des notes et du style.

Hier, nous avons trop suivis les guitaristes.

Aujourd'hui prenons le pouvoir dans le métal progressif.

bon j'ai le droit de déconner. un peu ,merci les gars ;je vais écouter, tout çà, en étant moins bourré.

Edited August 14, 2013 at 05:43 AM by dud

[SnakeCharmeR]

On pourrait peut-être rajouter Meshuggah à tout ça, même si c'est peut-être un peu différent.

Après je pense à des trucs comme The Contortionist, Periphery, Animals as leaders

Edited August 13, 2013 at 10:49 PM by SnakeCharmeR

[HipsterNgariman]

Je conseille vraiment Intronaut. C'est beau, et ça introduit vraiment bien le style pour un néophyte.

[Ze bass]

En plus d'Opeth (sauf leur dernier album),

C'est marrant parce que leur dernier album est sûrement le plus "progressif" de leur discographie, un quasi hommage aux années 70. Sinon, il y a Dark Tranquility (je dis ça de mémoire, ça fait 10 ans que j'ai rien écouté d'eux ...).

Meshuggah, pourquoi pas, mais à ce moment là on peut rajouter Obscura, Pestilence et toute la scène death/core/machin ultra technique (où les bassiste ont le pouvoir cher Dud !), tout dépend ce qu'on met derrière le terme métal progressif ! Si on chercher des morceaux "à tiroir" avec une esthétique métal, on peut aussi rajouter (je pense, je ne suis pas expert) certains morceaux de Maiden, mais aussi Led Zep comme le fabuleux Achille Last Stand (là je vais essyarer de mettre une vidéo) :

EDIT : et j'y suis pas arrivé, si y'a une âme compatissante qui peut m'envoyer ça par MP ...

Edited August 14, 2013 at 05:59 PM by Ze bass

[Nuf]

Dans ce cas, on peut également rajouter du Karnivool

Et d'autres dans un style un peu différent... comme Isis et consorts:

Voire même, si on pousse un peu loin, à Sikth et compagnie:

http://www.youtube.com/watch?v=pZw9f5aCt14

Metal prog, ça veut dire tout et n'importe quoi, quand même

[Wallbreaker]

En général le metal prog est plutôt orienté sur les trucs à la Dream Theater (structures très complexes et chiantes peu musicales/émotives).

En gros pour le commun des mortels l'adjectif prog regroupe tous ce qui est chargé et complexe et qui ne rentre pas dans la case "jazz". Certains qualifie de prog tout ce qui est très "technique" et là je rejoins Nuf sur le "ça veut dire tout et n'importe quoi, quand même"

Pour moi le prog c'est justement des morceaux qui évoluent de façon subtile et logique, qui progressent ce que sait parfaitement bien faire TOOL, NEUROSIS, OPETH, PORCUPINE TREE (et hors metal : Pink Floyd ou Yes)

[AlexB6]

Découvert récemment en intégrant un tout nouveau groupe de métal progressif près de chez moi :

En tout cas comptez pas sur moi pour rentrer dans le débat de ce qui est prog ou ne l'est pas... Je retourne à mes compos métal prog, et vous vous amuserez à caser ça où vous voulez (j'espère partager les morceaux assez rapidement !).

[Ekimus]

Comme les autres, l'étiquette "prog" sert un peu de fourre-tout où tu peux caler des trucs très différents allant du psyché au djent en passant par le post-rock ou le math rock.

Par contre si on parle "juste" de metal prog, ça restreint déjà plus les choses. C'est pour ça que je rejoins Electric Joke quand il dit que le dernier Opeth est pas du metal prog. C'est leur album le plus prog comme tu le dis Ze Bass, mais y a quasi pas du tout l'aspect metal.

Mais le plus simple c'est d'aller sur http://www.progarchives.com/. C'est un super site où les gens ont en**lé les mouches à notre place et ont collé des super étiquettes bien précises aux groupes prog.

Et du coup pour le metal prog y a http://www.progarchives.com/subgenre.asp?style=19.

[Evilvince]

C'est clair que le Prog c'est plutôt vague et vaste comme genre musical ;)

[Electric Joke]

Non je ne trouve pas, au contraire, je pense que c'est plutôt fermé et hermétique comme style musical. Par contre, le nombre de groupe qui prennent leurs influences dans ce qui se fait en metal prog (enfin classé comme metal prog) reste lui énorme. Meshuggah pour moi, c'est du djent par exemple, je reconnais l'influence du metal prog sur ce groupe, mais je ne peux pas le classer dedans, c'est laaaaaaaargement plus que ça, et le metal prog n'est qu'une partie infime de leurs influences (le technical death par contre, c'est tout le contraire).

Et comme le dit Ekimus, au final, l'étiquette "prog" c'est un peu la même que "psyché" dès qu'il y a des phase aérienne, ou "melodic" et "symphonic" dès que c'est un peu harmonique ou qu'il y a une gonzesse qui chante façon opéra, tu peux la coller partout ce qui fait que tu peux avoir du melodic post-islamic black metal prog psychedelic parce que tu sais pas où classer ça.

[Ze bass]

En fait les étiquettes en général, c'est n'importe quoi ... enfin ça devient n'importe quoi quand on s'en sert sérieusement ... Queensrÿche, du métal pr ... du métal ? Quand j'étais au lycée, au siècle dernier, le type qui écoutait du Queensrÿche, on lui mettait le goudron et les plumes, les temps changent !

Pour en revenir au sujet qui nous pré-occupe, à savoir le "métal prog", pour moi l'idée de progression, de morceaux qui évoluent, au delà du délire technique "ta mère fait des gammes en 9/8", sont des les racines mêmes du hard/métal/machin depuis le Zep et Black Sab' jusqu'au gros malades de Meshuggah ou Obscura.

Vala, vala,

[progpaul]

Tu parles du progressif en général ou plus spécifiquement du metal prog ?

Non je ne trouve pas, au contraire, je pense que c'est plutôt fermé et hermétique comme style musical.

[Electric Joke]

Du metal prog en particulier

[Jazz Ad]

La dénomination progressif dans n'importe quel style implique 2 éléments:

- L'emploi de structures et harmonies plus complexes que la moyenne et emprunte à d'autres genres en vue de faire progresser un style musical, d'en repousser les limites.

- Un mode de composition qui allie des parties radicalement différentes avec une progression de l'une vers l'autre.

Ca vient d'un bouquin, là comme ça je ne sais plus lequel mais quand je l'ai lu ça semblé assez juste alors j'ai adopté cette définition.

[Guest Dr Dud]

Es ce que la probabilité de te faire s* par une fan est plus forte dans ce style?

Des questions de fond, où des fonds de questions, c'est à voir

[progpaul]

Pour satisfaire ce genre d'attentes, tu devrais plutot te tourner vers ce style là dud :

Et comme tu peux le constater à 0 min 19, meme pas besoin de savoir jouer, de la air bass suffira amplement. T'as plus qu'à sortir ta Schpountz

[kascollet]

En fait les étiquettes en général, c'est n'importe quoi ... enfin ça devient n'importe quoi quand on s'en sert sérieusement ... Queensrÿche, du métal pr ... du métal ? Quand j'étais au lycée, au siècle dernier, le type qui écoutait du Queensrÿche, on lui mettait le goudron et les plumes, les temps changent !

Pour en revenir au sujet qui nous pré-occupe, à savoir le "métal prog", pour moi l'idée de progression, de morceaux qui évoluent, au delà du délire technique "ta mère fait des gammes en 9/8", sont des les racines mêmes du hard/métal/machin depuis le Zep et Black Sab' jusqu'au gros malades de Meshuggah ou Obscura.

Vala, vala,

J'l'aurais pas mieux dit.

Vive le rock lourd sous toutes ses formes !

Je m'en retourne écouter Heritage moi...

[HipsterNgariman]

On en a déjà parlé dans le topic généraliste. Dos te conseillera leur premier album.

Pour moi, progressif, c'est quand on pousse les limites habituelles d'un genre, avec une progression harmonique, et d'intention, qui se traduit aussi par des structures plus riches (inverse de couplet refrain couplet refrain pont couplet refrain).