XTOFMARY Posted August 25, 2004 at 12:46 PM Posted August 25, 2004 at 12:46 PM Comme chacun d'entre nous, j'ai des idées assez précises sur un cahier des charges de ma basse idéale du moment. Vu que je n'en trouve aucune qui réunit tous les aspects que je considère importants pour moi, j'aurais souhaité la faire construire à un luthier. J'ai soumis mon cahier des charges à différents luthiers qui m'ont tous répondu en gros la meme chose: J'ai celle-ci ou celle-là dans les modèles de ma gamme qui pourrait "presque" te convenir. Le hic, c'est le "presque". En gros, ils raisonnent en terme d'interet pour eux, non pour le client. Je respecte leur position. Ils ont une entreprise à faire tourner. D'ou ma question: existe t-il quelquepart, quelqu'un qui accepterait malgré tout de faire ma basse concue par moi ? Merci de votre aide éventuelle, voire de vos commentaires sur la démarche (trop osée ? risquée ? trop chère ? etc..) Quote
XTOFMARY Posted August 25, 2004 at 02:23 PM Author Posted August 25, 2004 at 02:23 PM Oui, Manne et Laurus idem. Cela dit, meme si les latins d'italie sont plus flexibles, ils sont aussi et surtout de redoutables commercants. Et donc leur réponse est identique. D'ailleurs, les italiens sont encore plus sensibles à l'aspect esthétique que nous, et donc ils sont encore plus attachés à gérer leur image au travers du style de leur instruments. Cela dit, je connais un luthier italien (mais qui ne produit pas de petite série, il fait que des réglages ou opérations de lutherie sur instruments existants, genre "préparateur" ou "customiseur") réputé qui pourrait tenter l'expérience, mais j'ai un peu peur que l'opération soit à hauts risques. Quote
jackbass Posted August 25, 2004 at 05:51 PM Posted August 25, 2004 at 05:51 PM T as regardé si y avait ton bonheur chez warmoth? Quote
Jazz Ad Posted August 25, 2004 at 07:03 PM Posted August 25, 2004 at 07:03 PM A priori tous les luthiers devraient être en mesure de faire l'instrument de tes rêves, c'est pour ça qu'on va les voir. Je n'ai jamais eu de problèmes de ce côté là et crois moi, je suis extrèmement chiant. Le principe du luthier est de fabriquer sur mesure, sinon autant acheter une marche. Ceci dit il est bon de leur laisser un peu de liberté, en principe ils savent mieux que toi ce qui va marcher. Que recherches tu ? Quote
XTOFMARY Posted August 25, 2004 at 08:29 PM Author Posted August 25, 2004 at 08:29 PM Je recherche une basse 5 cordes qui est assez proche de l'Ibanez EDA 905 que je possède au niveau ergonomie, et aussi qui semble se rapprocher de la Neva 5 de Patrice Blanc C'est à dire: Manche 1) 34 " 2) un écartement de 19 mm des cordes au chevalet. 3) un écartement de 9 mm au sillet 4) ce qui fait un manche de 44 mm au sillet et 76 mm a la 24eme frette 5) un radius environ de 300 mm 6) une tete ayant un ligne plutot style "tete de sepent" que "Fender" 7) 2 truss rod pour régler différemment la courbure du manche en G et en B Pas de point ou les notes sont absobées par la vibration du manche Corps 10) dégagement entre corps et corde de sol et corps assez important pour etre à l'aise en slap (entre pickup manche et manche) 11) corne supérieure longue (pas au delà de la 12eme case) pour assurer un bon équilibre debout Si cette condition est respectée, la main gauche ne se vrille pas trop pour quelqu'un comme moi qui aime porter la basse assez haute. 12) corne inférieure pas trop en retrait telle que le creux pour la jambe en position assise permette d'avoir la basse naturellement équilibrée sans que le manche pique de nez 13) La partie du corps ou l'on peut appuyer l'avant bras main droite assez haute pour que le poignet main droite ne soit pas trop "cassé" 14) le chevalet au plus près de l'extrémité du corps pour alléger au maximum le corps et que le diapason des 34" soit plutot décalé en direction "main droite" que "main gauche" 15) une forme de corps belle (pas style Fender en tous cas) Son 20) J'aimerais avoir un gros son style 2 MM (G&L L-2500, Musicman etc..) 21) Pas de requète particulière pour un manche neck through. Un Bolt -on me conviendrait. 22) Bois du corps et du manche/touche les mieux harmonisés pour créer le son que je cherche (érable + aulne pourrait convenir) Quote
Jazz Ad Posted August 25, 2004 at 08:58 PM Posted August 25, 2004 at 08:58 PM Y'a rien d'extraordinaire dans ta demande. On est pas très loin des basses d'Hubert Valois, je le verrais bien sur ce coup là . Peut être trop traditionnel dans les formes, et la corne à allonger un peu ? Un autre que je verrais bien : Esh. Ils ont un custom shop très compétent et les mecs sont sympa (pour le peu d'expérience que j'ai eu avec eux). Ils peuvent faire à peu près n'importe quoi. En tous cas, lache pas le morceau. Si tu sais ce que tu veux, l'idée peut évoluer en discutant avec le constructeur, mais il ne faut pas faire de concessions pour un instrument custom. Quote
XTOFMARY Posted August 25, 2004 at 09:18 PM Author Posted August 25, 2004 at 09:18 PM Merci Jazz de tes tuyaux et aussi encouragements. C'est sympa d'avoir l'impression que quelqu'un est sur la meme longueur d'onde, parce que parfois, à écouter certains, je me demande si je ne suis pas un peu frappadingue !!!! Cela dit, en me disant que je ne suis peut-etre pas le seul, ca console :smile: Je vais essayer de creuser les diverses pistes que tu m'as proposé (et celle Patrice Blanc qui me parait sympa aussi) Ciao Chris Quote
Pulse Posted August 26, 2004 at 08:11 AM Posted August 26, 2004 at 08:11 AM Oui' date=' Manne et Laurus idem. . .[/quote']Un autre luthier italien, capable du meilleur comme du pire esthétiquement : http://www.pagelli.com Il a l'air souple dans sa production, alors peut-être fait-il des instruments sur mesure. Quote
Nivek Posted August 30, 2004 at 11:21 AM Posted August 30, 2004 at 11:21 AM Hello Xtof ! Pour la piste Patrice Blanc, tu vas pouvoir te faire une idée bientôt ;-) au fait, je sais que tu t'es décidé pour un luthier italien mais Patrice Blanc est à Grenoble, c'est pas super loin de l'Italie (mais c'est pas non plus à côté de chez toi, c'est sur). Vallois, j'ai eu l'occasion d'essayer une 5 cordes frettées, si le look est moyen, la jouabilité est super et l'électronique très bien pensée. Je m'étais adressé à lui quand je prospectais pour une 5 cordes fretless mais il n'avait rien à me faire essayer alors je ne suis pas allé plus loin... Il y mettait de la bonne volonté : "je peux te preter une frettée pour essai" mais vu que je cherchais une fretless ca servait pas à grand chose. Pour les micros, si tu as du mal à trouver ce qui te convient dans les marques classiques pour ce qui est de l'écartement, Patrice Blanc peut vendre les siens séparément : http://www.patrice-blanc.com/basse/pkmicro.html A bientôt ;-) Quote
XTOFMARY Posted August 30, 2004 at 12:25 PM Author Posted August 30, 2004 at 12:25 PM Ciao Nivek, merci encore pour tes conseils, j'en ai bien besoin car je me sens un peu paumé dans ce nouveau projet de "ma basse à moi". En particulier pour l'electronique qui sera un des points clefs du sccès ou non de ce projet. En fait, j'ai décidé samedi dernier de prendre la solution qui me fera apprendre le plus (quitte à me tromper, comme le dit aussi Patrice Blanc dans son site concernant les pickups), c'est à dire celle de maximiser l'interaction avec le luthier, d'ou mon choix de celui le plus renomé de Bologne, à coté de chez moi. Je dois dire que j'attache moins d'importance (dans ce premier projet en tous cas) au résultat, qu'à l'enrichissement de me poser des questions, et de pouvoir en discuter avec des gens compétents. Bien sur, si en plus cette basse pouvait etre belle et bien sonner, ca me ravirait aussi. Je crois simplement qu'il faut avoir une ambition raisonnable pour un premier jet, vu que je n'y connait rien (soyons francs) je vais essayer d'écouter un maximum d'avis extérieurs, tout en essayant d'y intrégrer aussi un peu de ma vision des choses. J'ai déjà discuté 4 heures avec ce luthier italien, et nous pourrions partir sur une solution simple avec manche érable touche érable, et acajou naturel pour le corps. L' idée est dans ce cas de donner des aigus par le manche et des médiums par le corps. Le manche ne serait pas conducteur pour avoir l'influence des 2 bois dans le son. Il s'agit d'un 5 cordes 34" de diapason avec 19mm d'écartement au chevalet. Demande: quelle electronique et pickups mettre ? (j'étais parti sur un 2MM dans l'optique gros son et look, mais je suis ouvert à toute autre avis à ce stade du projet). xtof Quote
mattias Posted August 30, 2004 at 12:30 PM Posted August 30, 2004 at 12:30 PM pourquoi pas un jazz et un MM pour eviter d'avoir un son trop brouillon au niveau du manche ?? Quote
Nivek Posted August 30, 2004 at 12:58 PM Posted August 30, 2004 at 12:58 PM Et dans le genre 2 MM, est-ce que quelqu'un a déjà essayé les MusicMan Sabre ??? A part ca Xtof, je trouve ta démarche tout ce qu'il y a de plus saine ! Pour les micros, en plus de la combinaison, il faut aussi déterminer exactement quelle sera leur position respective. C'est un des facteurs qui modifiera le plus le son final. Et là , comme pour le reste, il faut essayer différentes configurations sur de l'existant, quitte meme à mesurer sur les modèles intéressants la distance entre les pontets du chevalet et les aimants de chaque micro. Quote
Guest bassté Posted August 31, 2004 at 11:06 AM Posted August 31, 2004 at 11:06 AM zut, je rentre re vacances un poil trop tard semble til... Xtof; as tu essayé Xavier Petit ? J'ai fais un stage de lutherie chez lui cet été, et en une semaine j'ai fabriqué, sous son haut commandement et coup de main indispensable; la basse de mes rêves à moi. Il fabrique aussi des modèles "à lui" mais est très ouvert. Va faire un tour dans les galeries au http://xavierpetit.planet-work.com/xavier/ il n'y a pas énormément de basses, mais il en fait pas mal. Va faire un tour dans la galerie "guitare stagiaire" et tu verras ce qu'on peut réaliser en une semaine, notemment le dernier stagiaire en date qui a fait une basse 8 cordes (4x2) en forme de spector car il la voulait comme ça; en aulne et table en érable ondé... Je prépare un post sur mon stage pour raconter un peu cette semaine magique, avec des fotos.. à plus bassté Quote
mattias Posted August 31, 2004 at 11:25 AM Posted August 31, 2004 at 11:25 AM ca m'interesse cette histoire de stages !! Quote
Simtim Posted August 31, 2004 at 02:56 PM Posted August 31, 2004 at 02:56 PM (edited) ouip, j'avais déjà entendu... mais ça a l'air d'etre assez cheros si je me souvien bien ? mais c'est clair que c'est très surement très très interressant pour faire, 1) sa basse de rève, et 2) les mains pour faire plus de lutherie chez sois :: J'attends ton post avec impatience, bassté !! :: :cool: très très jolie ! Très beau boulot j'ai l'impression ! :: la tienne bassté est sacrélent jolie aussi !!! une jazz 24cases :twisted: chuper ! en fait, tout dépends de l'instruments si j'ai bien compris... ça a l'air vachement interessant en tout cas... :cool: Edited February 16, 2006 at 06:55 PM by larry Quote
Jan Posted August 31, 2004 at 03:03 PM Posted August 31, 2004 at 03:03 PM Hubert Valois est un excellent luthier. Pour avoir testé quelques basses en sa présence, j'ai rarement vu un SI grave aussi défini sur une 5 cordes. En plus il est très très sympa, tu devrais au moins le contacter pour voir si ton projet est faisable ;) Quote
XTOFMARY Posted August 31, 2004 at 04:39 PM Author Posted August 31, 2004 at 04:39 PM zut, je rentre re vacances un poil trop tard semble til...Xtof; as tu essayé Xavier Petit ? Non, je ne l'ai pas contacté, car je ne le connaissais pas. Merci donc du tuyau. Le stage de lutherie me semble un truc archi-cool, je crois que si ma famille m'en laisse le temps, ca me brancherais bien de claquer une semaine de vacances dans un coup pareil Moi: :: Ma famille: sad: Quote
XTOFMARY Posted August 31, 2004 at 04:46 PM Author Posted August 31, 2004 at 04:46 PM Hubert Valois est un excellent luthier. Pour avoir testé quelques basses en sa présence, j'ai rarement vu un SI grave aussi défini sur une 5 cordes. En plus il est très très sympa, tu devrais au moins le contacter pour voir si ton projet est faisable ;) Je l'ai contacté la semaine dernière, mais je n'ai eu aucune réponse. Peut-etre est-il en vacances ? J'ai utilisé l'adresse '[email protected]', j'espère que c'est la bonne. Pour le reste, j'attends toujours vos conseils sur les pickups et l'electronique. Je suis perdu sur ce sujet :cry: Quote
jejebass Posted August 31, 2004 at 04:51 PM Posted August 31, 2004 at 04:51 PM :[192]: ca me fait rever tout ca, avoir sa propre basse ...sur mesure...le top! Quote
DolganoFF Posted August 31, 2004 at 05:45 PM Posted August 31, 2004 at 05:45 PM (edited) Je dis: Chapeu, Pagelli! Edited February 16, 2006 at 06:56 PM by larry Quote
Simtim Posted August 31, 2004 at 11:14 PM Posted August 31, 2004 at 11:14 PM (edited) belle peut etre, mais extrement bizare surtout j'avais deja vu dans un bassmag... moi le stage m'interesse aussi pas mal, mais j'ai peur du prix Edited February 16, 2006 at 06:56 PM by larry Quote
Guest bassté Posted September 1, 2004 at 09:59 AM Posted September 1, 2004 at 09:59 AM la pagelli est superbe. Bon le post sur le stage est presque prêt, encore un ou deux détail et je livre :: hold the line Quote
Diwatt Posted September 1, 2004 at 10:30 AM Posted September 1, 2004 at 10:30 AM A oui je trouve que la Pagelli a un sacré charme. Il a meme reussi a faire un truc stylisé et artistique avec les lignes ! Chapeau basse ! ... mon dieu quelle blague vaseuse ! Quote
Nivek Posted September 1, 2004 at 12:15 PM Posted September 1, 2004 at 12:15 PM Pour le tarif : http://xavierpetit.planet-work.com/xavier/...ût%20du%20stage? et il y a maxi 2 stagiaires à la fois. Ca peut franchement valoir le coup !! Quote
Pulse Posted September 1, 2004 at 12:24 PM Posted September 1, 2004 at 12:24 PM Je dis: Chapeu, Pagelli! Vous avez remarqué le frettage ? Quote
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