gre Posted April 27, 2009 at 07:42 PM Posted April 27, 2009 at 07:42 PM (edited) Est-ce que l'un d'entre vous peut expliquer comment fonctionne la boucle d'effet sur un ampli ? Ensuite quel est le meilleur choix pour plugger ses pédales ou ses racks d'effets selon leur type ? Ai-je intérêt à revoir ma chaine pour mettre certains effets en série ? d'autres ou tous dans la boucle ? J'ai l'impression que personne ne sert de cette boucle ? Mon impression est-elle bonne ? et si oui pourquoi existe t-elle ? est- ce que le tamiflu doit être écoulé ? croyez vous à la fin du monde en 2012 ? ---> Edited April 27, 2009 at 07:45 PM by gre Quote
Piedo Posted April 27, 2009 at 07:46 PM Posted April 27, 2009 at 07:46 PM bon, j'en ai pas (de boucle (d'effet)). Remarque, j'ai pas la grippe non plus. Par contre, quand j'en avais une (de boucle (d'effet)), j'y collais systématiquement mon compresseur. En plus, la boucle de la T-max dispose d'un switch pour diminuer le niveau de sortie de la boucle, ce qui était ultra pratique avec le BlackFinger. Par contre, l'overdrive dans la boucle = caca. Quote
KEnNy Posted April 27, 2009 at 07:46 PM Posted April 27, 2009 at 07:46 PM je préfère laisser répondre quelqu'un d'autre pour l'aspect technique, en revanche, en ce qui concerne l'utilisation, il faut tester dans tout les sens .. et au final, le plus simple et ce qui me donnait les meilleurs résultats, c'était tout devant l'ampli, rien dans la boucle! Quote
tonio Posted April 27, 2009 at 08:12 PM Posted April 27, 2009 at 08:12 PM Je ne m'en suis jamais servi ! C'est destiné à y mettre des processeurs d'effet en rack. Quote
Jo Posted April 27, 2009 at 08:15 PM Posted April 27, 2009 at 08:15 PM Une boucle d'effet est placée entre le preamp et le power amp. La place de l'eq dans l'histoire est variable. Ce qui sort de ta boucle d'effet à donc deja bénéficié de la préamplification. Certaines boucles sont série (tout le signal rentre dedans), d'autres sont parallele (une partie du signal -- quelque fois dosable -- rentre dedans une autre la contourne). C'est souvent la premiere option. On place dans la boucle: * Les effets qui ne prennent que du niveau/impédance de signal préamplifié (oui c'est un raccourci honteux). C'esst rare, mais la célebre black finger en est un bonne exemple d'apres les utilisateurs. * Tout effet qui tu veux faire travailler sur un signal possedant deja le grain du preamp: chorus, reverb, etc... mais c'est pas une obligation, tu peux preferer avant. * Tout effet induisant une variation de niveau amènerait un changement de rendement du preamp que tu ne souhaites pas: pour dire lequel, bonne question... parce qu'en general on aime bien justement avoir une variation qui rajoute un peu de disto... * Tout effet qui sonne mieux à tes oreilles placé dans la boucle... Quote
madpunky Posted April 28, 2009 at 01:51 PM Posted April 28, 2009 at 01:51 PM au tout début de mes effets, je mettais l'OD en Direct et le Flanger dans la boucle. mais au bout d'un moment ca m'a gavé de faire plein de branchements entre les divers effets et leur placment donc j'ai fait un pedalboard et j'ai tout mis en direct. et ma fois, ca passe plutot bien ! Quote
gre Posted April 28, 2009 at 09:46 PM Author Posted April 28, 2009 at 09:46 PM (edited) Une boucle d'effet est placée entre le preamp et le power amp.La place de l'eq dans l'histoire est variable. Ce qui sort de ta boucle d'effet à donc deja bénéficié de la préamplification. Certaines boucles sont série (tout le signal rentre dedans), d'autres sont parallele (une partie du signal -- quelque fois dosable -- rentre dedans une autre la contourne). C'est souvent la premiere option. On place dans la boucle: * Les effets qui ne prennent que du niveau/impédance de signal préamplifié (oui c'est un raccourci honteux). C'esst rare, mais la célebre black finger en est un bonne exemple d'apres les utilisateurs. * Tout effet qui tu veux faire travailler sur un signal possedant deja le grain du preamp: chorus, reverb, etc... mais c'est pas une obligation, tu peux preferer avant. * Tout effet induisant une variation de niveau amènerait un changement de rendement du preamp que tu ne souhaites pas: pour dire lequel, bonne question... parce qu'en general on aime bien justement avoir une variation qui rajoute un peu de disto... * Tout effet qui sonne mieux à tes oreilles placé dans la boucle... Merci pour cette réponse qui semble bien pertinente, mais je comprend pas tout ce que tu dis (je l'ai mis en gras) On est bien d'accord qu'on parle de théorie, les goûts, les essais non conventionnel évidemment à chacun d'expérimenter mais je voudrais comprendre la théorie. Dans l'ordre (le "gras") : Bon c'est pas que j'ai pas compris mais plutot à préciser : comment fait-on pour le déterminer ? un schéma de l'ampli le peut ? ou alors si y a pas de "blend" c'est forcement la première option ? Là j'ai rien pigé. Après tu parles d'un compresseur, même si il n'y a pas de règle souvent on trouve le compresseur immédiatement après la basse ?! Ou alors dans ce cas il sert plutôt de limiteur ? est ce que ce que tu veux dire c'est qu'un effet pass-bas par exemple placé dans la boucle n'affecterait pas du tout le préamp et pourrai donner tout son sens ? (ta phrase c'est plutôt "amenant" que "amenerait", non ?) merci Edited April 28, 2009 at 09:51 PM by gre Quote
MrMoe Posted April 28, 2009 at 10:18 PM Posted April 28, 2009 at 10:18 PM (edited) Pour la boucle série ou paralèlle c'est indiqué dans sur l'ampli ou dans le manuel. Les seuls que je connaisse avec boucle parallele, c'est les Randall guitare et il y a un réglage de niveau. Pour les effets niveau ligne, l'exemple le plus évident est le multi effet en rack (du type midiverb). Si tu branche ta basse direct dedans c'est pas top en général. Le Black Finger est un compresseur un peu à part, d'après les tests il n'aime pas trop être utilisé direct après la basse. Pour le troisième point, mettons que tu veuilles faire saturer ton préamp et utiliser une pédale de volume. Si tu la place dans la boucle d'effet, elle va faire varier le volume de ton son saturé. Si tu la place avant le préamp, tu vas faire varier le niveau qui arrive dans le préamp donc il va plus ou moins saturer. Edited April 28, 2009 at 10:23 PM by MrMoe Quote
tonio Posted April 30, 2009 at 11:55 AM Posted April 30, 2009 at 11:55 AM Il me semble que la boucle d'effet de ma SM500 est aussi parallèle et elle est dosable. Quote
BassMan_JzB Posted May 1, 2009 at 10:24 AM Posted May 1, 2009 at 10:24 AM Je rajoute une petite question: si par exemple je branche la multidrive directos sur la basse avant le préamp et une reverb dans la boucle d'effet, comment marche les branchements entre pédales ? Quote
Néal Zheimer Posted May 1, 2009 at 11:30 AM Posted May 1, 2009 at 11:30 AM (edited) Ca fera quelque chose comme ça : Basse<out> -> <in>multidrive<out> -> <entrée instrument>tête d'ampli<send> -> <in>reverb<out> -> <return>tête d'ampli Edited May 1, 2009 at 11:30 AM by Néal Zheimer Quote
Jo Posted May 1, 2009 at 04:07 PM Posted May 1, 2009 at 04:07 PM MrMoe a bien répondu aux questions (du moins des réponses que j'approuve ). L'exemple du Black Finger était mal choisi, ca confusionne plus qu'autre chose. Les effets racks sont un bien meilleurs exemple effectivement. Quote
gre Posted May 1, 2009 at 05:26 PM Author Posted May 1, 2009 at 05:26 PM Ok merci c'est beaucoup plus clair c'est même très clair. Je pense que je vais faire plusieurs essai mais a vu de nez je pense que je mettrai uniquement mon DBX 160Xt que je me sers comme limiteur dans la boucle ce que je ne faisais pas jusqu'a présent mais là ça me semble + évident merci Quote
BassMan_JzB Posted May 4, 2009 at 10:46 AM Posted May 4, 2009 at 10:46 AM Ca fera quelque chose comme ça :Basse<out> -> <in>multidrive<out> -> <entrée instrument>tête d'ampli<send> -> <in>reverb<out> -> <return>tête d'ampli D'accord merci, et je n'ai donc pas à relier les deux pédales entres elles. Tfason je ne peux plus Quote
Mat_la_mort Posted May 4, 2009 at 11:28 AM Posted May 4, 2009 at 11:28 AM Sur mon Hartke3500 y a une boucle d'effet dosable... Je m'en suis jamais servi, sauf une fois... Le DI marchant pas sur ma tête (c'est d'origine, grrrr ), j'ai utilisé le send de la boucle vers la console. C'est porc, c'est pas fait pour, mais ça m'a rendu service et j'avais toujours le même niveau en sortie sur l'ampli, donc je suppose que c'est bien parallèle (je n'avais rien en return) Quote
grimp'n'bass Posted May 4, 2009 at 01:20 PM Posted May 4, 2009 at 01:20 PM Salut, Pour ma part, j'utilise un preamp 2 canaux (peamp Peavey hybrid max pour ne pas le citer) que je drive sur 2 amplis differents. Un ampli de puissance( Crown ou autre mentape ) juste pour la patate sur un caisson ampeg , et un vieil ampli peavey aussi juste pour le grain. J'utilise l'insert du preamp, qui est à 2 canaux pour piloter un compresseur/ limiteur Alesis 3630, en fait avec ce chainage je peux gerer 2 systemes totalement differents en conception, d'un coté la force brute, de l'autre le grain car equalisation aux petits oignons, sachant qu'en plus une equalisation amont sur le preamp est realisable+ dosage du son tube /transo. On pourrai y rajouter un equaliseur, dans cette chaine, pour doser plus subtilement les frequences. Perso j'ai zappé Sinon pour les effets purs et durs,c'est entre instru, et preamp Une equal, un comp/ limiteur voir un accordeur c'est en insertion d'effet, meme pas sur qu'un multi-effets y soit bien à sa place, mais la je ne peux pas me prononcer j'en ai pas et n'en est pas l'utilité . Bon, apres faut voir le chainage, des effets en pedale, des bons cables, etc mon gratteux me fait toujours c***r avec ses combinaisons d'effets à la c*n qui marchent bien chez lui, mais qui ronronnent ou larsen en repet sur un autre ampli.(un petit marchmall a la maison/un Fender delux en repet). Tout ca pour dire, qu'il n'y a pas de config ideale et absolue, il faut essayer diverses conbinaisons, configuration, en fonction du matos utilisé, et disponnible ca prend du temps, je sais, mais chacun sur ce forum à sa propre idée, apres c'est sur si financierement ca cause, bah c'est plus facile Mias c'est ton oreille qui aura le dernier mot Quote
kelma Posted April 30, 2011 at 08:38 AM Posted April 30, 2011 at 08:38 AM (edited) Détartrage de topic!!!! 'tite question concernant le comp DBX 160A http://www.dbxpro.com/160A/ . C'est donc un comp avec entrée et sortie jack standard. C'est un comp rack de studio qui s'utilise sur divers instrums et qui n'a donc pas de in/out en haute impédance (pour garder la polyvalence). Haute impédance nécéssaire pour brancher une basse/guitare. Il faut donc, pour l'utiliser avec un ampli basse (Markbass Little Mark), absolument le brancher dans une boucle d'effet. Jusqu'ici tout va bien. Jsuis un peu paumé avec les branchements, je vous demande donc confirmation SVP. En profitant de l'equa de l'ampli ça donne: Basse vers IN de l'amp vers SEND de la boucle vers IN du comp DBX vers OUT du DBX vers RETURN de la boucle.. C'est ça??? En bipassant l'equa de mon amp pour utiliser à la place l'équa d'une Tech 21 VT Bass: Basse vers IN du comp DBX vers OUT du DBX vers SEND de la boucle vers IN du VT Bass vers OUT du VT Bass vers RETURN de la boucle.. C'est ça??? Merci par avance d'éclairer ma lanterne et bon WE!!.. Edited April 30, 2011 at 08:46 AM by kelma Quote
Jazz Ad Posted April 30, 2011 at 08:54 AM Posted April 30, 2011 at 08:54 AM Ok pour l'utilisation en boucle par contre dans la 2ème config maintiens le compresseur derrière le vtbass pour être sûr d'avoir un niveau ligne cohérent en entrée et sortie du compresseur. Quote
kelma Posted April 30, 2011 at 09:27 AM Posted April 30, 2011 at 09:27 AM Ok pour l'utilisation en boucle par contre dans la 2ème config maintiens le compresseur derrière le vtbass pour être sûr d'avoir un niveau ligne cohérent en entrée et sortie du compresseur. OK pour le placement du VT Bass Jazz Ad. C'est cool j'ai à peu près saisi le truc!! Merci d'avoir répondu. Quote
zesebus Posted April 30, 2011 at 09:46 AM Posted April 30, 2011 at 09:46 AM Je viens de lire tout le sujet avec intérêt mais je ne sais pas si j'ai tout compris. Je sens que je vais faire des testes chez moi aujourd'hui. Quote
Kamiko Posted October 30, 2011 at 04:34 PM Posted October 30, 2011 at 04:34 PM Détartrage de topic!!!! 'tite question concernant le comp DBX 160A http://www.dbxpro.com/160A/ . C'est donc un comp avec entrée et sortie jack standard. C'est un comp rack de studio qui s'utilise sur divers instrums et qui n'a donc pas de in/out en haute impédance (pour garder la polyvalence). Haute impédance nécéssaire pour brancher une basse/guitare. Il faut donc, pour l'utiliser avec un ampli basse (Markbass Little Mark), absolument le brancher dans une boucle d'effet. Jusqu'ici tout va bien. Jsuis un peu paumé avec les branchements, je vous demande donc confirmation SVP. En profitant de l'equa de l'ampli ça donne: Basse vers IN de l'amp vers SEND de la boucle vers IN du comp DBX vers OUT du DBX vers RETURN de la boucle.. C'est ça??? En bipassant l'equa de mon amp pour utiliser à la place l'équa d'une Tech 21 VT Bass: Basse vers IN du comp DBX vers OUT du DBX vers SEND de la boucle vers IN du VT Bass vers OUT du VT Bass vers RETURN de la boucle.. C'est ça??? Merci par avance d'éclairer ma lanterne et bon WE!!.. Du coup tu peux me donner ton avis sur le DBX en utilisation live ou en rpéète à la basse ? ;) merci ! Quote
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