Le Topic Des Montres

[Sven]

Une G Shock (qui est en effet le nom d'une gamme de montres de baroudeurs de l'extrème chez Casio) c'est indestructible mais pas sobre, c'est le style qui veut ça. Après, y'en a de toutes les couleurs et les formats les plus petits (baby G shock) sont plus discrets.

D'après ton cahier des charges le type de montre qui convient évidemment, c'est une plongeuse, c'est à dire une montre qui par construction et cahier des charges, est faite pour aller dans la mer.

Je te proposerais bien une Rolex Submariner mais ça dépasse ton budget. Mais bon, c'est la montre de James Bond dans Dr No, tu peux pas faire plus authentique.

Plus sérieusement, dans ta tranche budgétaire c'est pas simple pour avoir un truc réellement robuste et de qualité. Citizen, Orient et Seiko sont fiables et font des super plongeuses quartz mais je crois que ça passe tout de même la barre des 150 en neuf. Mais ça se trouve d'occasion. Une Citizen Promaster Diver 200m, une Orient Kamasu ou une Seiko serie 5 sport, sur un bracelet caoutchouc, c'est direct le créneau qu'il te faut.

Si tu veux rester sous la barre des 100 €, faut aller voir chez les chinois. La plupart font des montres dites "hommages" c'est à dire qui repiquent les codes esthétiques de grands classiques horlogers. Cet aspect là, je pense que tu t'en fout. Mais y'a de très jolies "hommages" à des plongeuses Rolex ou Omega qui fonctionnent très bien, comme celle ci qui était à mon poignet hier

Cadisen, hommage à une Omega Seamaster 300 vintage, qu'ici je portais sur son bracelet acier mais qui marcherais très bien sur un bracelet caoutchouc. La courrone est vissée et elle est donnée étanche à 200 m. Je jurerais pas sur l'atteinte de cette profondeur mais elle passe sous le robinet ou dans l'eau du bain d'un bébé sans souci 😉

Edited December 19, 2023 at 11:12 AM by Sven

[teuzibon]

Sur une plongeuse, si tu vas en mer, c'est verre saphir et insert céramique si tu n'aimes pas les rayures... Mais ça va être hors budget, même en occasion. A 150 €, tu peux trouver une seiko 5 d'occasion en cherchant bien. J'en ai eu une, achetée 150 à l'époque, et elle m'a fait 10 ans. C'était une tool watch, pleine de gnons mais increvable.

Un exemple des modèles actuels :

ttps://www.amazon.fr/Seiko-SRPD79K1-Montre/dp/B07WHR2MBH/ref=sr_1_12_mod_primary_new?keywords=seiko%2B5%2Bmilitary&qid=1702984273&sbo=RZvfv%2F%2FHxDF%2BO5021pAnSA%3D%3D&sr=8-12&th=1

[Caribou]

Merci à vous deux. Oui, j'ai en effet sûrement intérêt à regarder du coté de l'occasion.

[teuzibon]

Un exemple parmi d'autres :

https://www.leboncoin.fr/montres_bijoux/2461699999.htm

Edited December 19, 2023 at 07:38 PM by teuzibon

[Nuf]

Elegante cette petite Seiko 5 

[FunkDaFied]

Une Seiko PADI Prospex solide plongeuse et élégante. Rare de nos jours avec la date en français. Série dédiée aux formateurs de plongée. 
pas cher en neuve (~429€)

 très élégante. 
Une personne m’a complimenté en faisant la comparaison à une Rolex. 
Boîtier 45

https://ocarat.com/prospex-padi-edition-srpa21k1-seiko-41417.html?utm_campaign=[G] SHOPPING&utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAm4WsBhCiARIsAEJIEzXcDmyeeVboKJBm32M3k0SkefKAVymUovMUArMWN8a0mhfemYFOuqwaAtVxEALw_wcB

 

[SJamon]

Le 19/12/2023 à 20:38, teuzibon a dit :

Un exemple parmi d'autres :

https://www.leboncoin.fr/montres_bijoux/2461699999.htm

C'est pas plutôt une contrefaçon? C'est écrit Seiko dessus mais c'est tellement une copie de submariner que c'est écrit dessus aussi...

Edited December 20, 2023 at 06:04 AM by SJamon

[stat24]

Pour ma part, chez chez seiko que tu devrais te tourner.

Comme tu précises sur ton premier post, ton cahier des charges n'est pas très exigeant à part bien sûr le tarif.

En fait, c'est une "plongeuse automatique" que tu cherche. Pour ma part, je te conseille la "seiko turtle". Tu peux en trouver d'occasion à un tarif raisonnable. J'en possède une dont je suis ravi. Elle est hyper solide ne se raye pas, confortable. (pour moi). Bref, c'est celle que je porte le plus au final. C'est une "tool watch" que j'adore porter dans toutes circonstances. Même pas peur de l'abimer. Elle en prends plein la figure et elle n'a même pas une ride....

Elle est déclinée dans plusieurs finitions de couleurs. Ici, c'est une série spéciale "Save the ocean"

 

Edited December 20, 2023 at 08:21 AM by stat24

[Cagneu]

Je suis allé essayer une Tissot PRX hier. 

Sympa en vitrine mais pas à mon goût une fois au poignet. Trop brillant.

 

[Japh]

Il s'est passé la même chose avec moi.

Super chouette montre cette PRX, mais à mon poignet, j'ai été déçu...

Je vais me séparer d'une de mes plongeuses, une Orient Mako II réf: SAA02009D3 pour être précis, avec le mouvement F6922.

C'est une Pepsi entièrement Made in Japan en état parfait, avec trois bracelets, le métallique  d'origine jamais porté, un Nato et un cuir. ces deux derniers ont des coutures aux couleurs Pepsi. 125€ hors frais de port.

Je rédigerai l'annonce quand j'aurais un peu plus de temps, renseignements en MP en attendant.

Vous connaissez une montre sympa en 35 ou 36 mm, d'aspect très classique dans l'offre actuelle ? A prix raisonnable, hein...

 

 

 

[Sven]

La PRX (en auto et version 35 mm) me tente beaucoup, mais je suis probablement victime de l'effet de mode du revival 70s design Genta sans avoir les sous pour une Nautilus.

Mais à ce jeu là, la Nivada réédition de la F77 me parle bien aussi

@Japh Faudrait un peu plus de critères, mais le premier truc qui me vient a l'esprit (parce que c'est aussi sur ma liste de trucs qui me font baver en ce moment) c'est Kuoe. Les modèles oscillent entre montres d'inspiration années 30 (du siècle dernier) façon Breguet ou façon Bauhaus, et les field watch des années 40 / WWII. Bref, du très très classique avec des diamètres très compacts.

 

 

 

Un poil plus cher, j'aime beaucoup les dernières Baltic MR01

 

Et sinon, petit diamètre et look très classique, faut taper dans le vrai vintage comme ceci que j'ai au poignet là tout de suite maintenant:

[Caribou]

Le 21/12/2023 à 16:31, Sven a dit :

c'est Kuoe. Les modèles oscillent entre montres d'inspiration années 30 (du siècle dernier) façon Breguet ou façon Bauhaus, et les field watch des années 40 / WWII. Bref, du très très classique avec des diamètres très compacts.

Ah mais voilà ! C'est exactement ce style que j'aimerais ! Ils ont le modèle OLD SMITH 90-002 étanche à 10ATM, ça devrait suffire pour de la natation, non ? je ne plonge jamais à plus de 2-3m.
Reste à vérifier le paramètre "eau salée".
Bon, le tarif lui, c'est pas exactement ce que je recherche. Vous voyez des trucs semblables mais moins cher ?

Edited December 21, 2023 at 03:59 PM by Caribou

[stat24]

Ce n'est pas une plongeuse, tu peux oublier le paramètre "eau salée" que tu ne trouveras que chez une "plongeuse" justement.

Tu as les petite seiko 5 qui pourraient peut-être convenir. Mais tu oublies le verre saphir et l'eau salée. par contre, neuf, ça rentre dans ton budget. (entre 100 et 180 euros)

 

Celle-ci, c'est la mienne. (a vendre d'ailleurs) mais il existe d'autres couleurs de fond.

 

 

Edited December 21, 2023 at 04:09 PM by stat24

[Caribou]

Ok merci, c'est quoi le terme anglais pour plongeuse ? dive watch ? que je puisse chercher un peu plus large qu'en français.

Et si une montre n'est pas spécifiée plongeuse, faut s'attendre à de l'oxydation avec l'eau de mer ?

[stat24]

A terme, sûrement. Et puis il y a le soucis d'étanchéité. (médiocre sur une montre non prévue pour la plongée. Condensation entre autre)

Le meilleur alliage pour l'eau salée est le titane.

Je ne connais pas le terme exact en anglais. Sûrement certains savent ici.

Ensuite avec ton budget, ça risque de coincer tout de même.

[totorbass]

Le 21/12/2023 à 16:31, Sven a dit :

La PRX (en auto et version 35 mm) me tente beaucoup, mais je suis probablement victime de l'effet de mode du revival 70s design Genta sans avoir les sous pour une Nautilus.

Mais à ce jeu là, la Nivada réédition de la F77 me parle bien aussi

@Japh Faudrait un peu plus de critères, mais le premier truc qui me vient a l'esprit (parce que c'est aussi sur ma liste de trucs qui me font baver en ce moment) c'est Kuoe. Les modèles oscillent entre montres d'inspiration années 30 (du siècle dernier) façon Breguet ou façon Bauhaus, et les field watch des années 40 / WWII. Bref, du très très classique avec des diamètres très compacts.

 

 

 

Un poil plus cher, j'aime beaucoup les dernières Baltic MR01

 

Et sinon, petit diamètre et look très classique, faut taper dans le vrai vintage comme ceci que j'ai au poignet là tout de suite maintenant:

Tu t'es réconcilié avec les chiffres inscrits, alors que j'ai eu honte d'en avoir sur ma Hamilton à cause de toi qui disais que ça faisait neuneu?  (si j'ai bonne mémoire) 😉

[Cagneu]

Le 21/12/2023 à 16:31, Sven a dit :

La PRX (en auto et version 35 mm) me tente beaucoup, mais je suis probablement victime de l'effet de mode du revival 70s design Genta sans avoir les sous pour une Nautilus.

 

Pareil, j'ai essayé la 35 PRX. J'ai un tout petit poignet (17) par rapport à mon... Gabarit (pas très grand mais assez large :D).

Même constat, ça brille, c'est un peu harsh aussi sur les formes et pour le coup, 36 ça passe chez moi, mais là, 35 ça fait ridiculement petit. 

Comme quoi il faut essayer.

Et j'ai avec ma BB58, que je porte partout, exactement le même truc qu'avec ma basse, qui me convient tellement que ça m'ôte tout envie de GAS. Je me vois mal claquer x centaines d'euros dans quelques chose que je ne mettrai que pour me dire "allez, aujourd'hui je sors la petite, mais vivement demain, qu'on reprenne la belle".

 

 

[kascollet]

Le 21/12/2023 à 17:20, Caribou a dit :

Ok merci, c'est quoi le terme anglais pour plongeuse ? dive watch ? que je puisse chercher un peu plus large qu'en français.

Et si une montre n'est pas spécifiée plongeuse, faut s'attendre à de l'oxydation avec l'eau de mer ?

Pour faire simple, si tu veux vraiment aller à l'eau, il faut une montre étanche à 150 ou 200m, avec une couronne vissée (impératif).

Ça restreint effectivement aux plongeuses ou aux hybrides comme la Seiko Alpinist.

En prix accessible et en vraie montre (pas chinoiserie), il n'y a que les Vostok Amphibia qui peuvent satisfaire les critères.

[Caribou]

Merci. Je suis un peu étonné du peu de choix de styles pour ces montres. Et pourquoi cette hégémonie des couronnes avec les nombres de secondes ? Pour reprendre un message un peu plus haut, moi aussi je trouve que ça fait un peu neuneu. Les montres connectées modernes auraient pris tout le marché ?

En plus, coté bracelet j'aurais quelques craintes avec les bracelets métal "rapides", dans l'eau on a vite fait de défaire une fixation de ce genre. Pour une montre destinée à aller dans l'eau, pour moi rien ne vaut un bracelet en nylon ou matière plastique, avec boucle classique.

Edited December 22, 2023 at 09:34 AM by Caribou

[stat24]

Oui, bracelet caoutchouc. Comme sur les "plongeuses" 

 

Ensuite tu fais comme tu veux, mais tu risque fort d'avoir des soucis d'étanchéité avec une montre non adaptée à la plongée.

Évite aussi les mouvements à quartz car dès que tu vas devoir changer de pile, il faudra refaire une étanchéité digne de ce nom chez un spécialiste, un vrai.

Bref, tu n'as pas beaucoup de choix effectivement. Ou alors, tu achète ce qui te plait en restant dans l'idée que dans 1 an, il faudra en racheter une autre.

Edited December 22, 2023 at 09:38 AM by stat24

[Caribou]

Justement, toutes les "plongeuses" que je vois n'ont pas de bracelet caoutchouc (ou équivalent), beaucoup ont des bracelet métal rapides.

Bref, merci pour les conseils, je crois que je vais en rester à la montre Garmin moche que j'ai récuperé, elle a l'avantage d'être gratuite Mais ça m'emmerde un peu, d'une je trouve toutes les montres de ce genre plutôt moches, voir très moches. En plus au final, une fois dans l'eau il n'y a que l'heure qui m’intéresse (faute d'un GPS performant que je n'ai pas avec la Garmin, bizarrement). Et surtout, devoir penser à recharger la montre plusieurs fois par semaine, ça me gonfle.

Dans les montres évoquées ici il y en a qui me plaisent vraiment, les Kuoe en particulier mais si sur le papier elles peuvent convenir , ça n'est pas sans risques. J'ai même posé la question à Kuoe pour le modèle qui m’intéresse, ils me le confirment mais précisent bien qu'aucune garantie n'est appliquée quand à l'étanchéité... Vu le prix je l'aurais un peu mauvaise si elle est bonne pour la poubelle après 100 ou 200 sorties natation (un ou deux ans d’utilisation environ)...

Edited December 22, 2023 at 10:09 AM by Caribou

[Cagneu]

Un bracelet se change facilement. Ça n'est pas forcément un critère éliminant pour moi.

Par contre, pour faire de la plongée, une montre ne sert absolument à rien sous l'eau. On prend un ordinateur avec tous les paramètres utiles, dont l'heure, accessoirement, mais certainement pas une montre.

La belle plongeuse qui te plaît au quotidien et qui est un vrai outil sous l'eau, c'est dans l'imaginaire à la James Bond, pas sur un bateau :D. 

[SJamon]

Disons plutôt que la montre n'est plus un outil sous l'eau depuis qu'il y a des ordinateurs de plongée... disons 40 ans environ 😉

Dans les années 60-70 la survie du plongeur dépendait un peu de sa montre, même si je pense qu'il y avait plus de montres de plongée dans les bureaux que dans les bateaux, même à l'époque 😉

Edited December 22, 2023 at 12:58 PM by SJamon

[totorbass]

Pour faire la plonge, on peut encore utiliser sa Seamaster.

[Sven]

@totorbass Je suis pas sûr que ça soit moi qui affirmait ça, mais c'est possible que je ne m'en souvienne pas, et d'autre part que mes goûts aient changé. 

@Caribou la couronne n'est pas le cercle autour du cadran, mais le bouton sur le côté, celui qu'on tourne pour remonter la montre si elle est mécanique, et qu'on utilise aussi pour ajuster l'heure. Comme le mentionnait quelqu'un plus haut, c'est un point majeur de vulnérabilité à l'entree d'eau dans le mécanisme et sur une montre prévue pour aller dans l'eau, elle se visse en fin de course pour être solidaire du boîtier et assurer l'étanchéité.

Le cercle autour du cadran gradué en minutes est l'insert ou bezel, et il peut tourner sur une montre de plongée pour chronométrer de manière simple le temps qui passe, par exemple par rapport à l'autonomie des bouteilles ou les temps de palliers de décompression. On parle ici d'une technologie qui date des années 50, quand d'une part il n'y avait pas d'ordinateur de plongée, et d'autre part une montre avec un chronographe (avec une aiguille qui tourne et des sous compteurs minutes et heures) servait pour des pilotes d'avion ou de rallye mais n'existait pas en version étanche pour plongée.