Cagneu Posted March 13, 2016 at 11:36 AM Share Posted March 13, 2016 at 11:36 AM Perso, j'ai jamais eu de prof. J'y suis aussi allé au ressenti, et ça a pris du temps. Mais ce temps a t-il été une perte de temps ou une longue maturaison ? Je sais pas. En tout cas, peut-être qu'un prof aurait pu me faire apprendre plus vite, peut-être pas. Ce post est totalement inutile Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruletia Posted March 13, 2016 at 11:44 AM Share Posted March 13, 2016 at 11:44 AM (edited) Mais non On gagne du temps avec un prof, certes, mais ça ne fait pas tout. Il y a ce petit truc que chacun a en soi, avec ses propres définitions qui pourrait s'appeler le groove et qu'un prof ne pourra pas forcément t'apprendre. A moins de le ressentir de la même manière, pas évident... Je me suis toujours demerdé seul mais j'aurais aimé avoir un bon prof. Edited March 13, 2016 at 11:54 AM by ruletia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pastaoune Posted March 13, 2016 at 11:45 AM Share Posted March 13, 2016 at 11:45 AM (edited) tu as prof et prof cagneu , des fois perdre du temps est une bonne école , puis les écoles c'est souvent de la théorie et tu débrouilles aussi avec, à moins d'avoir un bon pédago qui aime transmettre son expérience .. ( le truc con de la samba , jouer sur le "et" du 4 par exemple ) . j'ai longtemps travaillé à la boite à rythme , plutôt que le clic barbant du métronome , c'est aussi une bonne école pour sentir la mesure , et sentir quoi et quand jouer ( évaluer le temps d'une mesure en gros ) ... et puis seul avec une drums , tu as le nez dans la mouise , ça groove pas , tu tentes autre chose. c'est frustrant , mais ça t'oblige à bosser ... Edited March 13, 2016 at 05:24 PM by pastaoune Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snikpout Posted March 13, 2016 at 12:48 PM Share Posted March 13, 2016 at 12:48 PM Alors, le truc c'est que le "fond du temps" c'est en pratique un très léger decalage à chaque note, elles arrivent pas "sur le temps" mais très très très légèrement après. Cela arrive naturellement avec une contrebasse par exemple, les cordes sont lourdes et la résonance acoustique ralentit elle aussi le "départ" de la note. Avec une basse électrique évidemment c'est pas le cas et il faut chercher des astuces pour arriver au même résultat. C'est vrai que ce n'est pas évident à gérer; j'ai ce souci avec l'émulation de contrebasse sur le Roland VB-99, la résonance arrive après l'attaque de la corde, contrairement à une basse électrique, et j'ai du mal avec des tempos un peu rapide, j'ai l'impression d'être toujours en retard. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted March 13, 2016 at 10:59 PM Share Posted March 13, 2016 at 10:59 PM Exemple typique de la deuxième croche de fin de cycle ternarisée, ultra laidback de malade mental @_@ Volontairement joué en retard. autre exemple mais au charlet, l'effet est moins lourd mais très subtil, on sent que c'est complexe, pourrtant la forme est très simple (un poum tchak) (album solo de Chris Dave) Les deux réunis avec grands maîtres Glasper et Pino !! Notez le laidback te la décontraction absolue yeah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted March 18, 2016 at 01:36 AM Share Posted March 18, 2016 at 01:36 AM On met des exemples concrets et plus personnes? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted March 18, 2016 at 03:18 AM Share Posted March 18, 2016 at 03:18 AM Pour jouer laid back (le groove en entier n'a pas à l'être, il s'agit parfois d'un moment de flottement) il faut être à l'aise dans l'espace entre le binaire et le ternaire Pour ça, rien de tel qu'écouter des musiques africaines ou afro-américaines (la samba, le guaguanco, le 6/8 marocain, ...). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted March 24, 2016 at 12:46 AM Share Posted March 24, 2016 at 12:46 AM Des "profs" qui ne font que dire "là tu ne groove pas, Marcel, il faut que ça groove" sans donner une moindre indication sur les moyens d'y parvenir, j'en ai vu. Je les comprends, leur possibilités sont assez limités pour transmettre ce qui est plus ou moins inné...puis si l'eleve ne l'entends pas, il ne risque pas d'y parvenir (quand il est capable de l'entendre chez les autres, c'est pas gagné pour autant, mais il y a de l'espoir) ^^ Aprés bien sur, quand le potentiel est la, un bon educateur pourra faire avancer l'eleve plus vite.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted March 26, 2016 at 02:05 PM Share Posted March 26, 2016 at 02:05 PM Je passe mon temps à jouer au fond et en avant du temps (son, salsa et noise). Un petit extrait de la répète d'hier. C'est la première fois qu'on jouait le morceau et le groupe est tout neuf. Mais je crois que pour l'exemple, c'est pas mal. C'est limite trop au fond du temps . Pintate Los Labios Maria d'Eliades Ochoa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted April 20, 2016 at 12:39 AM Share Posted April 20, 2016 at 12:39 AM Généralement en salsa ils joue grave en avant je trouve, ça presse plus que les walkings. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted April 20, 2016 at 04:44 AM Share Posted April 20, 2016 at 04:44 AM Bah ouais en fait c'est un mélange de fond et de devant le temps. Ca dépend de plein de choses. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChoCoPunX Posted April 20, 2016 at 06:14 AM Share Posted April 20, 2016 at 06:14 AM Des "profs" qui ne font que dire "là tu ne groove pas, Marcel, il faut que ça groove" sans donner une moindre indication sur les moyens d'y parvenir, j'en ai vu. Alors que des "trucs" existent et sont possible à transmettre d'une personne à une autre sans que l'élève reste indéfiniment frustré et qu'il croit qu'il faut être né à Bronx pour pouvoir le faire. Un jour un "prof" m'a dit, lors d'un "atelier groupe", alors qu'on jouait une musique en ternaire style blues ( --> j'étais à la batterie) : "- C'est pas mal, mais trop carré, ça groove pas assez... mais bon tu peux pas groover comme un black si t'es pas black, y'a pas de secret..." A partir de ce moment précis je n'ai plus vu cette personne comme un prof de guitare mais comme.... un mec avec une guitare quoi 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 20, 2016 at 03:56 PM Share Posted April 20, 2016 at 03:56 PM Il y a deux tendances 'contradictoires' qui cohabitent en musique cubaine: la tendance générale à accélérer et le 'swing' à l'intérieur du temps, qui donne le côté laid-back. En 12/8 cette dernière tendance se manifeste par des duolets et en 4/4 par des triolets. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted April 21, 2016 at 07:23 AM Share Posted April 21, 2016 at 07:23 AM Un jour un "prof" m'a dit, lors d'un "atelier groupe", alors qu'on jouait une musique en ternaire style blues ( --> j'étais à la batterie) : "- C'est pas mal, mais trop carré, ça groove pas assez... mais bon tu peux pas groover comme un black si t'es pas black, y'a pas de secret..." A partir de ce moment précis je n'ai plus vu cette personne comme un prof de guitare mais comme.... un mec avec une guitare quoi lol celle là est excellente j'adore les trucs définitif haha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted April 22, 2016 at 11:14 PM Share Posted April 22, 2016 at 11:14 PM mais bon tu peux pas groover comme un black si t'es pas black, y'a pas de secret..." Le clown parano (déguisé en serial killer) sur l'avatar aurait pu dire un truc du meme genre, non ? ^^ Cela etant dit, meme si on sait tous que c'est idiot, on comprend d'ou vient sa croyance.....en proportion, on trouvera toujours plus de grooveurs dans une eglise black americaine, que dans un festival country de red necks, nos festivals rocks, etc.....mais c'est sans doute plus culturel, qu'une sombre histoire de couleurs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 22, 2016 at 11:55 PM Share Posted April 22, 2016 at 11:55 PM C'est culturel bien sûr. Et puis les rednecks groovent bien dans leur genre: 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pastaoune Posted April 23, 2016 at 10:15 AM Share Posted April 23, 2016 at 10:15 AM Un jour un "prof" m'a dit, lors d'un "atelier groupe", alors qu'on jouait une musique en ternaire style blues ( --> j'étais à la batterie) : "- C'est pas mal, mais trop carré, ça groove pas assez... mais bon tu peux pas groover comme un black si t'es pas black, y'a pas de secret..." A partir de ce moment précis je n'ai plus vu cette personne comme un prof de guitare mais comme.... un mec avec une guitare quoi pas black , mais ça groove son shuffle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted April 23, 2016 at 04:04 PM Share Posted April 23, 2016 at 04:04 PM Je trouve pas que ça groove vraiment mais bon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LowlO Posted April 23, 2016 at 07:03 PM Share Posted April 23, 2016 at 07:03 PM Non mais ça groove "blanc", c'est pour ça... (vous enflammez pas, c'est juste que ce topic part vraiment dans n'importe quelle direction...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 23, 2016 at 08:00 PM Share Posted April 23, 2016 at 08:00 PM On en revient à la définition fugitive de 'groove'. Ça sonne rock avant tout, donc bien carré. C'est sûr qu'on est loin du swing africain. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 23, 2016 at 08:54 PM Share Posted April 23, 2016 at 08:54 PM (edited) Je suis tombé là-dessus et j'ai trouvé le phrasé de la mélodie du débat super laid-back et très cool:https://www.youtube.com/watch?v=sXgamJZs09c Edited April 23, 2016 at 08:55 PM by NiGhTPoPs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pastaoune Posted April 23, 2016 at 10:10 PM Share Posted April 23, 2016 at 10:10 PM On en revient à la définition fugitive de 'groove'. Ça sonne rock avant tout, donc bien carré. C'est sûr qu'on est loin du swing africain. ça dépend de ce qui se joue autour même shuffle , mais plus jazzyfié autour .. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gre Posted April 23, 2016 at 10:30 PM Share Posted April 23, 2016 at 10:30 PM (edited) Salut, l'autre jour en répète avec Floyd Side, notre batteur m'a demandé de jouer plus "au fond du temps" sur le morceau Run like hell. C'est drôle parce que c'est pas vraiment le morceau qui demande à être joué au fond. Mais cela dit c'est très dur de bien jouer ce type de ligne. Edited April 23, 2016 at 10:37 PM by gre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted April 24, 2016 at 08:07 PM Share Posted April 24, 2016 at 08:07 PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bajito Posted April 25, 2016 at 12:00 AM Share Posted April 25, 2016 at 12:00 AM Bon exemple de Laid back exagéré, c'est pino sur l' album the black messiah, de d'Angelo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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