L'Oil Posted January 8, 2015 at 10:55 AM Posted January 8, 2015 at 10:55 AM (edited) https://www.dailymotion.com/video/x2e8tm2_l-emouvant-hommage-de-sophia-aram-a-charlie-hebdo_news?start=17 https://www.dailymotion.com/video/x2e8ftt_le-billet-de-patrick-cohen-hommage-a-charlie-hebdo_news Ecoutez ça et taisons nous, n'écrivons rien pendant une minute, à 12h. Edited January 8, 2015 at 10:56 AM by L'Oil
Wizgah Posted January 8, 2015 at 11:00 AM Posted January 8, 2015 at 11:00 AM Malheureusement j'ai déjà commencé à entendre un paquet de connerie hier soir. Le fait de bosser dans un bar, ça n'a pas que du bon, et parfois, il est très dur pour moi de rester calme face à temps de connerie crasse des français "pure souche"... Mais si je commence à tarter tous les ânes... Et pire qu'on puisse le penser, une majorité des saloperies racistes que j'ai entendues viennent des gens qui était à ce rassemblement pour Charlie. Je crois déjà l'avoir évoqué ici même, mais je n'ai jamais entendu autant de propos racistes, antisémites, homophobes, sexistes que l'année écoulée. Ce qui vient de se passer ne va, à mon sens, que renforcer les extrêmes de tous bords. Complètement d'accord. Et ne nous leurrons pas, les gens répondront à la connerie par la connerie. Comme d'habitude, et complètement aux antipodes de la philosophie d'un Charlie Hebdo. Au final, c'est encore les plus innocents qui vont trinquer. Oui, un attentat est malheureux, contre qui que ce soit, et la mort n'a jamais fait avancer une cause. Maintenant, il va falloir vivre avec et réagir intelligemment. Dans un mois, le battage médiatique cessera et plus personne n'en parlera. C'est cynique mais hélas, probable. Les journalistes de Charlie ne sont pas des martyrs, mais des victimes. Espérons que personne n'oubliera ça.
bob volte Posted January 8, 2015 at 11:13 AM Posted January 8, 2015 at 11:13 AM plein de belles choses ici, des +1, vraiment. ya un truc qui me chauffe encore plus (c'est possible oui, car je sais qu'il y a des tarés partout, alors quand ça pète je suis surpris ouai, mais moins qu'attristé) : Donc ce matin je pose mes gamins à l'école, en maternelle la maitresse et son assistante portaient un badge "je suis charlie" (pourquoi comment etc c'est pas ma priorité) va falloir qu'elles leur explique, je le crains : les gamins sont curieux, même à 5ans (l'autre est en cp, encore pire). Mais ils vont leur expliquer comment? ya quoi à dire à cet age d'ailleurs? ils sont pas en zone de guerre genre champs de mine et soldats enemis dans le jardin que je sache? (exception : la vie est belle, le film) bref, jme suis dit calmos, ils vont ptet pas la jouer comme pour l'affaire merah. (le dirlo m'avait dit : "on applique les directives du ministére, une minute de silence avec explication, ne vous inquiétez pas, on leur expliquera au mieux" ben ouai, ils leur ont dit : "des monsieurs très méchants on fait qqch de très moche à des enfants dans une école". !!! sympa merci) Et ben c'est mal barré : là dans ma boite privée on nous informe que le pdt de la republique a decide d'une minute de silence à midi, ya donc des chances que ce soit suivi dans les écoles, donc meme topo en perspective, ça me révolte. (et qu'on me dise pas que sans ces barbares mitrailleurs on en serait pas là : ben ouai, ya pas besoin d'être aussi débile ; c'est quoi ça? à 5-6 ans on s'en tape, ils ont quoi comme outils pour gérer ce type d'infos les gosses, c'est plus inquiétante qu'autre chose. Purée. On peut pas les laisser en dehors de ça? à partir d'un certain age on débriefe c clair, mais là? n'importe quoi... Jsuis degouté par cette tuerie (et c pas la seule) mais aussi par cette connerie de foutre ça dans la tête de gamins de 5 ans, quid de la pédagogie? tenez, pile poil : (...) ne nous leurrons pas, les gens répondront à la connerie par la connerie. Comme d'habitude, et complètement aux antipodes de la philosophie d'un Charlie Hebdo. Au final, c'est encore les plus innocents qui vont trinquer.(...) RIP aux défunts.
L'Oil Posted January 8, 2015 at 11:20 AM Posted January 8, 2015 at 11:20 AM Un exemple. http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/08/francaise-musulmane-refuse-nom-dallah-soit-associe-a-cette-haine-256965 Pour les mômes oui c'est compliqué... mais ça peut s'expliquer tout de même. Le dessin ça leur parle. Les religions ça s'explique. Les interdits c'est au quotidien. La Loi s'intègre très tôt (les parents, etc...). Bref, c'est possible. Il faut du temps et des enseignants avec des épaules c'est tout. A l'heure où les écrans sont partout, les enfants vont inévitablement être touché, de près ou de loin par cet événement, l information et ses conséquences.
kennedy Posted January 8, 2015 at 11:20 AM Posted January 8, 2015 at 11:20 AM Dans le flot sempiternel d'horreurs sur le net qui me donne la gerbe encore plus que les remarques conspirationnistes c'est la vindicte populaire et les envies de vengeance et de peine de mort comme la remarque de Kennedy. je me suis mal fait comprendre, aucune envie de vengeance ou de retour à la peine de mort, mais si ils meurent dans des échanges de tir avec la police ça ne me déragerait pas ! Et ben c'est mal barré : là dans ma boite privée on nous informe que le pdt de la republique a decide d'une minute de silence à midi, ya donc des chances que ce soit suivi dans les écoles, donc meme topo en perspective, ça me révolte. (et qu'on me dise pas que sans ces barbares mitrailleurs on en serait pas là : ben ouai, ya pas besoin d'être aussi débile ; c'est quoi ça? à 5-6 ans on s'en tape, ils ont quoi comme outils pour gérer ce type d'infos les gosses, c'est plus inquiétante qu'autre chose. Purée. On peut pas les laisser en dehors de ça? à partir d'un certain age on débriefe c clair, mais là? n'importe quoi... Jsuis degouté par cette tuerie (et c pas la seule) mais aussi par cette connerie de foutre ça dans la tête de gamins de 5 ans, quid de la pédagogie? moi je trouve ça bien, il faut expliquer par des mots adaptés évidemment et ça peut permettre de parler de la liberté et du respect d'autrui, à 5ans (je ne cautionne pas mais faut pas se voiler) les gamins jouent déjà aux jeux vidéos, utilise internet, limite ont des téléphone portable...et puis ils ont la télé on parle que de ça donc je trouve ça intéressant de les écouter et de leur parler un peu justement ! chacun son avis !
badplus Posted January 8, 2015 at 11:26 AM Posted January 8, 2015 at 11:26 AM (edited) @ Badplus : Je t'admire, ton attitude face à tes élèves est exemplaire. J'ai la faiblesse de penser, parce que j'aime bien voir le verre à moitié plein, que leurs remarques tiennent bien plus de la provocation et de l'ignorance adolescente que de la réflexion profonde. Un peu comme quand tu t'entends dire :" mais vous, les français…" par un môme dont le passeport est identique au tien. Je l'espère très fort. Je te suis également dans ta réflexion sur les musulmans modérés. Hier après-midi, j'ai vu une femme en hijab noir, à qui il ne manquait que le niqab pour qu'on puisse la considérer comme une salafiste, donner un sac plein de vêtement chauds et de nourriture à un SDF qui semblait au bout du rouleau, en pleine rue. Je me suis dit que ce geste, très beau de mon point de vue, cet échange de sourire fugace et cette chaleur humaine d'un court instant étaient bien symboliques de notre démocratie française, de la complexité des relations et du regard que l'on porte à l'autre, avec ou sans jugement hâtif. Je n'ai appris la nouvelle de l'attentat que vers 19:30 hier soir (je ne suis ni FB, ni tweet, ni rien du tout) en rentrant chez moi. Mon premier réflexe, d'un court instant et totalement épidermique, a été d'avoir envie de cracher dans la gueule d'un barbu et d'attendre sa réaction, exactement comme je le faisais avec les gudards et les skins fafs quand j'avais 18 ans. Et puis, j'ai pensé à mes enfants et aux valeurs de laïcité et de respect que je ne cesse de leur transmettre, à leurs amis et à leurs parents d'origine maghrébine, à mes potes musulmans ou tous simplement athée d'origine maghrébine, à ces 99,99% qui font que, non, les maghrébins ne sont pas les enfants du grand satan. Ne dérivons pas. +1 Bah pas envie - surtout - de polémiquer avec des ados et leurs propos stériles. Là j'ai fait oeuvre de pédagogie, dirons-nous. La minute de silence a été respectée, et malgré deux ou trois propos un peu provoc' vite désamorcés par l'ensemble de la classe, les mômes semblent comprendre, un peu. Que, oui, la liberté c'est ça aussi, accepter la critique, la satire, le débat, la différence. Pour être franc, je fatigue un peu. Voilà 8 ans que j'enseigne dans le 93, et les propos foireux qui reviennent sans cesse (négation de faits scientifiques, historiques, motivés par des arguments religieux... et pas que musulmans, je précise) vu le contexte, je sature. Ma patience toute professorale commence à s'éteindre... Moi qui bouffe du faf' et du curé depuis que je suis en âge de comprendre un peu les choses. Je me fais violence. Edited January 9, 2015 at 06:53 PM by badplus
wonderbro Posted January 8, 2015 at 11:39 AM Posted January 8, 2015 at 11:39 AM (edited) J'ai un ami, prof d'éco et ancien trotskiste pendant ses années étudiantes, qui a fait le choix d'enseigner en ZEP, par conviction. Au bout de 15 ans, à bout de souffle et au bord de la dépression, Il a lâché ses convictions sur la noblesses du rôle fondamental de l'enseignant. Triste. (…) je ne cautionne pas mais faut pas se voiler (…) Non, cà, c'est sûr, faut mieux éviter en ce moment... NB : La capacité à rire de tout, c'est non seulement ce qui va nous sauver, mais c'est également peut-être bien ce que voudraient les "Charlie's Angels", non? edit : Je viens d'entendre sur France Info que des lieux de cultes musulman avaient essuyé des tirs hier. Déjà les commentaires moisis (et de plus en plus banalisés) dont parle Brutalover, ça pue sacrément, mais avec les passages à l'acte, les vendeurs de haine de tous bord vont atteindre leur but. Mobilisation. Edited January 8, 2015 at 11:52 AM by wonderbro
Djom Posted January 8, 2015 at 11:40 AM Posted January 8, 2015 at 11:40 AM Curé, imam, rabbin, gourou, ca reste de l'humain, ca se bouffe pareil ;) 1
LowlO Posted January 8, 2015 at 12:01 PM Posted January 8, 2015 at 12:01 PM (edited) Pour rebondir sur le post d'Olive concernant les enfants et les diverses réactions qu'ils peuvent avoir (sont pas cons les mômes), ma femme a posté ça concernant notre fille de huit ans. Je la cite car je ne pourrais pas dire mieux et parce que j'aime sa façon d'écrire: "A midi ma fille discutait de ses nombreux arguments en faveur de l'existence du père Noël qu'elle semble déterminée à défendre ardemment envers et contre tous pour encore quelques temps. Ce soir elle est rentrée en nous posant des questions sur ce qui s'est passé et qui ne lui a pas échappé, la fusillade, les morts, bribes de phrases glanées à la radio (elle a évoqué Harry Potter, elle est en pleine lecture du tome 3; des "terroristes" et des morts...) On a donc discuté avec elle de ce qui s'est passé, tentant de trouver des mots simples et justes et une explication qui rende tout ce merdier compréhensible (alors que ça dépasse tout..), de parler de ce qu'est la liberté d'expression, le terrorisme et une certaine folie de certains hommes qui tuent des gens qui dessinent ou des policiers pour faire peur à tout le monde, mais aussi la détermination de nombreuses autres personnes à défendre nos libertés, à exprimer leur émotion, à se rassembler. Et que nous étions un peu tristes et très en colère. Elle semblait intéressée, intriguée, révoltée, en tout cas c'était un réel échange, une bonne discussion. Et puis finalement, elle a repris son livre, et puis on a mangé, on a papoté d'autres choses, Tia a parlé de sa journée d'école, des copains qui ont eu des gommettes rouges (pas bon, ça, la gommette rouge!), bref, notre petit quotidien a repris son cours léger, souriant, au rythme de nos filles et de leurs préoccupations. Elles croient toujours au Père Noël et voudraient retourner à disney... Etrange journée. Violente journée. Triste journée.A demain les Charlies." Pour le reste, je dirais juste qu'il ne faut pas se tromper de combat, et je lis pas mal de réactions diverses qui vont dans ce sens, la préoccupation majeure n'est pas la profession forcenée de son athéisme, antithéisme ou agnosticisme, mais la lutte contre l'intégrisme quel qu'il puisse être. L'intégrisme nait de la misère sociale et intellectuelle (au moins en France), à ce titre, nous sommes tous responsables et avons le devoir de lutter contre. Je ne dis pas que ce combat contre la religion (religiosité ?) n'est pas important (loin de là !), juste que ce n'est pas le bon moment selon moi. Edited January 8, 2015 at 12:05 PM by LowlO
LowlO Posted January 8, 2015 at 12:17 PM Posted January 8, 2015 at 12:17 PM (edited) Ce n'est pas ce que tu es en train de faire, je ne l'ai pas dit... C'est juste une réflexion suite à ton message et un tas d'autres un peu partout. Le combat contre les religions est la porte ouverte à pas mal de conneries diverses, l'Histoire en est bourrée... Le combat contre les religions POURRAIT être prétexte aux amalgames... Je dis juste, soyons prudents, ne nous trompons pas et n'ouvrons pas de brêche dans laquelle pourrait s'engouffrer d'autres extrêmes. Ils sont déjà assez forts comme cela. Edited January 8, 2015 at 12:18 PM by LowlO
kennedy Posted January 8, 2015 at 12:24 PM Posted January 8, 2015 at 12:24 PM (edited) Je pense que l'école à un devoir d'histoire qui devrait être accès à un moment donné sur ces problématiques et qui je trouve ne l'ai pas assez !Au vus des commentaires haineux que l'on trouve sur le web ça ferait du bien à certains !!De plus l'arabe est la deuxième langue la plus parlé en France, l'Afrique et notamment l'Afrique du nord va avoir une place importante dans les années à venir économiquement, il serait bien que le France ouvre les yeux et commence à intégrer l'apprentissage de cette langue à 'l'école en deuxième langue par exemple au lieu de l'espagnol...j'extrapole peut être mais l'école française au vue de notre histoire commune devrait faire un effort.minute de silence ce matin à la faculté, 4/5 personnes riaient dans le fond, j'étais à 2 doigts de sortir de mes gonds, et j'ai mis ça sur le compte de l'ignorance. malheureusement l'ignorance est INADMISSIBLE, et l'école participe à cette ignorance.j'ai rien contre l'école, mais je trouve qu'elle n'ose pas assez officiellement, après il y a des prof qui osent qui en parle et faut les encourager ! Edited January 8, 2015 at 12:25 PM by kennedy
bob volte Posted January 8, 2015 at 12:35 PM Posted January 8, 2015 at 12:35 PM (edited) (...) Pour les mômes oui c'est compliqué... mais ça peut s'expliquer tout de même. Le dessin ça leur parle. Les religions ça s'explique. Les interdits c'est au quotidien. La Loi s'intègre très tôt (les parents, etc...). Bref, c'est possible. Il faut du temps et des enseignants avec des épaules c'est tout. A l'heure où les écrans sont partout, les enfants vont inévitablement être touché, de près ou de loin par cet événement, l information et ses conséquences. ya des chances que ça vienne à eux ouai, mais ya aussi moyen de limiter les/la connerie(s). par ex choisir le moment, les mots etc mon pb c'est que le sujet va être abordé en classe, sans demander l'autorisation et/ou l'avis des parents, cela m'est imposé, c'est anormal. en plus, pour "le temps et les enseignants avec les épaules", jsuis pas confiant là... (cf. la partie de mon post non retenue par kennedy, pourtant éclairante sur mon propos) : plein de belles choses ici, des +1, vraiment. ya un truc qui me chauffe encore plus (c'est possible oui, car je sais qu'il y a des tarés partout, alors quand ça pète je suis surpris ouai, mais moins qu'attristé) : Donc ce matin je pose mes gamins à l'école, en maternelle la maitresse et son assistante portaient un badge "je suis charlie" (pourquoi comment etc c'est pas ma priorité) va falloir qu'elles leur explique, je le crains : les gamins sont curieux, même à 5ans (l'autre est en cp, encore pire). Mais ils vont leur expliquer comment? ya quoi à dire à cet age d'ailleurs? ils sont pas en zone de guerre genre champs de mine et soldats enemis dans le jardin que je sache? (exception : la vie est belle, le film) bref, jme suis dit calmos, ils vont ptet pas la jouer comme pour l'affaire merah. (le dirlo m'avait dit : "on applique les directives du ministére, une minute de silence avec explication, ne vous inquiétez pas, on leur expliquera au mieux" ben ouai, ils leur ont dit : "des monsieurs très méchants on fait qqch de très moche à des enfants dans une école". !!! sympa merci) (...) (...) moi je trouve ça bien, il faut expliquer par des mots adaptés évidemment et ça peut permettre de parler de la liberté et du respect d'autrui, à 5ans (je ne cautionne pas mais faut pas se voiler) les gamins jouent déjà aux jeux vidéos, utilise internet, limite ont des téléphone portable...et puis ils ont la télé on parle que de ça donc je trouve ça intéressant de les écouter et de leur parler un peu justement ! chacun son avis ! ouai chacun son avis. je prefère les laisser venir. sinon ben je les mets devant les infos tout les soirs, ou devant des documentaires montrant les atrocités de l'humanité, histoire de les mettre au jus, car faut pas se voiler. edit: (car c'était pas fait pour être acide) tu vois ce que je veux dire? la pondération, faut mesurer. (règle ton manche à coup de marteau pour voir) Pour rebondir sur le post d'Olive concernant les enfants et les diverses réactions qu'ils peuvent avoir (sont pas cons les mômes), ma femme a posté ça concernant notre fille de huit ans. Je la cite car je ne pourrais pas dire mieux et parce que j'aime sa façon d'écrire: "A midi ma fille discutait de ses nombreux arguments en faveur de l'existence du père Noël qu'elle semble déterminée à défendre ardemment envers et contre tous pour encore quelques temps. Ce soir elle est rentrée en nous posant des questions sur ce qui s'est passé et qui ne lui a pas échappé, la fusillade, les morts, bribes de phrases glanées à la radio (elle a évoqué Harry Potter, elle est en pleine lecture du tome 3; des "terroristes" et des morts...) On a donc discuté avec elle de ce qui s'est passé, tentant de trouver des mots simples et justes et une explication qui rende tout ce merdier compréhensible (alors que ça dépasse tout..), de parler de ce qu'est la liberté d'expression, le terrorisme et une certaine folie de certains hommes qui tuent des gens qui dessinent ou des policiers pour faire peur à tout le monde, mais aussi la détermination de nombreuses autres personnes à défendre nos libertés, à exprimer leur émotion, à se rassembler. Et que nous étions un peu tristes et très en colère. Elle semblait intéressée, intriguée, révoltée, en tout cas c'était un réel échange, une bonne discussion. Et puis finalement, elle a repris son livre, et puis on a mangé, on a papoté d'autres choses, Tia a parlé de sa journée d'école, des copains qui ont eu des gommettes rouges (pas bon, ça, la gommette rouge!), bref, notre petit quotidien a repris son cours léger, souriant, au rythme de nos filles et de leurs préoccupations. Elles croient toujours au Père Noël et voudraient retourner à disney... Etrange journée. Violente journée. Triste journée. A demain les Charlies." (...) super naturel, la gamine vient d'elle-même, les parents sont là pour faire de leur mieux, et à leur sauce, content pour vous. à l'opposé totale de ce qui m'arrive aujourd'hui (et c'est pas la première fois) avec leur école. autre chose, les miens on 5/6ans, la votre 8ans, c'est pas la même du tout. les parents et les spécialistent le savent. Edited January 8, 2015 at 12:42 PM by bob volte
le canard d'only bass Posted January 8, 2015 at 01:05 PM Posted January 8, 2015 at 01:05 PM JE SUIS LULU
LowlO Posted January 8, 2015 at 01:19 PM Posted January 8, 2015 at 01:19 PM (edited) Mon message ne t'était pas spécialement destiné, Bob. Hors, j'ai également une fille de 5 ans qui était là bien sûr. Elle a écouté, entendu et posé des questions. Et alors ? Il aurait fallu qu'on en parle sans elle ? Je ne pense pas... Elle n'a pas tout compris mais elle sait que des gens qui dessinent dans un journal ont été tué à cause de ces dessins. Elle a dit "c'est pas bien" puis elle a zappé. Voilà. Les enfants ne sont pas de mini-hommes mais des etres humains à part entière avec des sentiments, des vrais, et une farouche volonté de comprendre. Je ne suis pas pour tout leur cacher. Avec prudence, discernement et finesse bien sûr. Edited January 8, 2015 at 01:24 PM by LowlO
gre Posted January 8, 2015 at 01:27 PM Posted January 8, 2015 at 01:27 PM (edited) On peut tout dire aux enfants à tout âge tant que c'est fait sans perversité. Après ils comprennent ce qu'ils comprennent en fonction de leur maturité. Au contraire je pense que c'est leur accorder un grand respect que de leur parler. Ne pas les considérer comme des enfants dans le sens où il seraient amoindri mais comme des personnes à l'égal de n'importe qui en tant qu'individu. Tiens et d'ailleurs du haut de notre piédestal à la con, ils ont bien souvent plus à nous apprendre que ce que l'on s'imagine. Donc un peu d'humilité… Edited January 8, 2015 at 01:28 PM by gre 1
osc Posted January 8, 2015 at 02:16 PM Posted January 8, 2015 at 02:16 PM Depuis hier j'étais sans réaction, et la, dans un seul coup, j'ai envie de pleurer, mais vraiment ! Cabu, c'est les dessins de Dorothée quand j'étais petit, Wolinski, c'est mon père qui me fait découvrir, c'est ma femme qui pleure hier soir et aujourd'hui, les témoignages, les manifs... Putain, je suis triste, je réalise et je suis profondément triste... 1
wonderbro Posted January 8, 2015 at 02:30 PM Posted January 8, 2015 at 02:30 PM JE SUIS LULU Tu viens de me faire vraiment rire, ça fait du bien... Merci
bob volte Posted January 8, 2015 at 02:31 PM Posted January 8, 2015 at 02:31 PM Mon message ne t'était pas spécialement destiné, Bob. Hors, j'ai également une fille de 5 ans qui était là bien sûr. Elle a écouté, entendu et posé des questions. Et alors ? Il aurait fallu qu'on en parle sans elle ? Je ne pense pas... Elle n'a pas tout compris mais elle sait que des gens qui dessinent dans un journal ont été tué à cause de ces dessins. Elle a dit "c'est pas bien" puis elle a zappé. Voilà. (...) dsl si tu ne m'a pas compris (?), le cas échéant je reformule : dans ce que tu racontais précédemment, c'est une demande de ton Enfant, je trouve ça ideal, j'aurais apprécié d'avoir l'opportunité d'être le premier à en parler à mon enfant, et à sa demande. J'aurais meme fait de la prevention si je l'avais jugé utile. (...) Les enfants ne sont pas de mini-hommes mais des etres humains à part entière avec des sentiments, des vrais, et une farouche volonté de comprendre. Je ne suis pas pour tout leur cacher. Avec prudence, discernement et finesse bien sûr. je pense pareil, jamais dit le contraire. je trouve simplement inutile d'aborder le sujet avec mes gamins de 5/6ans s'il y a pas lieu. je suis en rogne que d'autres (l'école, pour ceux qui ont suivi) se permettent de prendre la decision et de le faire d'emblée sans consulter les parents, car dsl, pour des gamins de 5/6ans, ça le fait pas. J'ai pensé que c'était du bon sens, jme rend compte que c'est juste mon feeling. no blem. On peut tout dire aux enfants à tout âge tant que c'est fait sans perversité. Après ils comprennent ce qu'ils comprennent en fonction de leur maturité. Au contraire je pense que c'est leur accorder un grand respect que de leur parler. Ne pas les considérer comme des enfants dans le sens où il seraient amoindri mais comme des personnes à l'égal de n'importe qui en tant qu'individu. Tiens et d'ailleurs du haut de notre piédestal à la con, ils ont bien souvent plus à nous apprendre que ce que l'on s'imagine. Donc un peu d'humilité… je suis d'accords, à ce ci près qu'ya pas que la perversité pour tout faire foirer. (t'as des enfants?) J'ose espérer qu'on ne me fera pas dire ou penser ce que je n'ai pas dis ou pensé, ça nous éloignerait du sujet. (mon premier post n'est pas HS, je relate une des consequences immédiates de l'évenemment).
LowlO Posted January 8, 2015 at 02:36 PM Posted January 8, 2015 at 02:36 PM Pas de soucis, je pensais que c'était juste le fait d'en parler avec un enfant de 5 ans qui te herissait le poil !
frenchwangy Posted January 8, 2015 at 02:39 PM Posted January 8, 2015 at 02:39 PM Des larmes j'en ai versée depuis hier, des larmes pour certains morts croisé dans des festivals de bds, d'humour, des larmes parce qu'en prenant ma fille de 1 an dans mes bras hier, mon cerveau s'est remis en mode "monde-de-merde-pas-pour-enfant", ce genre de merde qui a fait qu'avant de rencontrer ma femme je ne voulais même pas entendre parler de reproduction. Des larmes façe au commentaires stupides de tout bord, tout coté, des larmes parce que je suis perdu, perdu, perdu... pourtant ça faisait des années que je ne lisais plus Charlie, le niveau avait un peu trop baissée a mon gout, mais la... putain... J'arrive même pas a expliquer pourquoi j'ai une tronche de zombie depuis hier soir, je suis loin de suivre les infos (meme pas de télé a la maison!), même des évenements bien pire que ça n'ont pas réussi a me mettre a terre comme ça. Peut être a cause de mon humour de merde je me sens concerné allez savoir. Enfin ça m'a pas empéché d'écrire des conneries aujourd'hui encore, continuer a vivre c'est le plus beau poing dans le cul qu'on puisse mettre a tout les cinglés de tout les bords. Rire, danser, boire, baiser, manger, lire, parler, écouter, comprendre (ou pas!)... des choses tellement simple et logique qui sont déja, dans d'autres pays un putain de luxe. Dansons jusqu'a l'apocalypse mes frères ! bisous Yo (je sais mon message n'as aucun sens mais ça m'as fait du bien d'écrire ça!) 1
gargouill Posted January 8, 2015 at 02:39 PM Posted January 8, 2015 at 02:39 PM (edited) Depuis hier j'étais sans réaction, et la, dans un seul coup, j'ai envie de pleurer, mais vraiment ! Cabu, c'est les dessins de Dorothée quand j'étais petit, Wolinski, c'est mon père qui me fait découvrir, c'est ma femme qui pleure hier soir et aujourd'hui, les témoignages, les manifs... Putain, je suis triste, je réalise et je suis profondément triste... J'avais la gorge nouée hier, moi, homme de pierre. Philippe Val sur France 5...madame les larmes aux yeux ( ancienne lectrice du journal ) Dorothée c'est loin. Moi c'est surtout la dispariton de Maris l'économiste qui m'a le plus choqué car c'est celui que je connaissais le plus finalement, pour l'avoir vu et entendu plusieurs fois. J'aimais bien son détachement par rapport aux choses, sa limpidité, ce qu'il dégageait était tellement à l'opposé de la violence qui s'est abattu sur lui. Quel gâchis. Edited January 8, 2015 at 05:49 PM by gargouill
Jo Posted January 8, 2015 at 02:47 PM Posted January 8, 2015 at 02:47 PM J'ai pensé à vos remarques/interrogations sur les enfants en lisant ça : http://famille.blog.lemonde.fr/2015/01/08/jesuischarlie-comment-en-parler-aux-enfants/
bob volte Posted January 8, 2015 at 03:13 PM Posted January 8, 2015 at 03:13 PM (edited) Merci Jo. Intéressant. En fait j'aurais aimé pouvoir les tenir hors de portée de tout ça, mais on peut pas tout maîtriser. (surtout pas les cons - oups! dsl c pour la formule ha ha) Edited January 8, 2015 at 03:14 PM by bob volte
LowlO Posted January 8, 2015 at 03:14 PM Posted January 8, 2015 at 03:14 PM Bel article, Jo. Je suis 100% d'accord. Je pense réellement qu'il faut en parler. Simplement, comme on le peut. Mais ne rien laisser en suspend. Leur dire tout simplement qu'on a pas le droit de tuer des êtres humains. Quelle qu'en soit la raison. Et comme les enfants sont des éponges à émotions, ne pas leur cacher les nôtres, notre chagrin ou notre colère, ils les sentiront quoi qu'il arrive... Après, est-ce réellement à une instit de maternelle de faire ça ?... De se substituer peut-être aux parents ? D'en parler même si l'enfant n'est au courant de rien et n'a rien demandé ? Pour des primaires et au-delà, pas de soucis. D'ailleurs, je vais aller chercher les filles tout à l'heure et je ne doute pas que la maitresse de la grande en ait parlé ce matin. Pour des maternelles, ça me semble plus compliqué. Je préférerai, pour ma part, qu'on me laisse ce soin.
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