Choke Posted May 5, 2005 at 12:16 PM Posted May 5, 2005 at 12:16 PM Point noir spécial pour les scènes en bois qui rebondit qd on marche dessus : rien à faire' date=' le son est tout bouffé par ce plancher ![/quote']En ce qui concerne ce problème, il suffit de recouvrir la scène de tapis... Sinon, pour les concerts j'ai eu 3 types d'expériences : - le concert de base ou c'est le groupe qui se démerde avec ses potes. Généralement le son est pas super top en façade, mais y'a un confort important pour les musiciens et du coup la prestation est bonne. - le concert avec une société spécialisée dans la sonorisation. Là c'est pas mal pour le son mais les mecs sont pas forcemment amateur de ton style et savent pas forcemment ce qui correspond comme réglages pour que tout sonne bien. Mais bon, le matos est plus costaud, y'a souvent un bon retour et le confort est quand même pas mal. Et si les mecs s'y connaissent bien la c'est ce qu'il ya de mieux. Du coup la prestation est pas mal et en plus la façade est assez bonne - le concert ou c'est un vrai pro des instruments qui s'occupe du son. Là le son est nickel chrome, y'a un bon retour et tout sonne bien. Souvent un peu trop même. On y perd en confort, on y gagne pour le rendu en façade. A moins que le type sache ce qui te correspond comme son et là c'est la meilleur option possible. Quote
LE_Gui Posted May 5, 2005 at 12:29 PM Posted May 5, 2005 at 12:29 PM En ce qui concerne ce problème' date=' il suffit de recouvrir la scène de tapis...[/quote']Je parlais des estrades bidons... Celle que j'ai particulièrement en mémoire était recouverts de moquette... Alors moquette/tapis, même combat : ça bouffe tout le son ! Quote
Choke Posted May 5, 2005 at 12:47 PM Posted May 5, 2005 at 12:47 PM Ben perso j'ai joué comme ça samedi dernier et le son est très bien passé. Le sol était entièrement recouvert de tapis et on avait un très bon son. Maintenant n'étant pas un pro de la sono, je parle que d'expériences personnelles. Quote
haborym Posted May 6, 2005 at 07:56 AM Posted May 6, 2005 at 07:56 AM la moquette?ça bouffe le son??? comment cela se fesse? plus sérieusement, y a vraiment une grosse déperdition sonore dans un milieu hautement "moquetté"? Quote
Jazz Ad Posted May 6, 2005 at 10:00 AM Posted May 6, 2005 at 10:00 AM Bien sur, c'est fait pour ça. Quote
haborym Posted May 6, 2005 at 05:41 PM Posted May 6, 2005 at 05:41 PM Bien sur, c'est fait pour ça. la moquette est faite pour bouffer du son?pour améliorer l'acoustique? Quote
cylens Posted May 6, 2005 at 07:29 PM Posted May 6, 2005 at 07:29 PM moquette -> fort coefficient d'absorbtion (absorption? oputain, les neurones... sad: ) fort coef d'abs... -> le son est moins réfléchi (entends réverbéré) donc, si il y a trop de reverb ça contribue à améliorer l'acoustique, oui. ce n'est pas le son qui est diminué, mais ses réflections. mais pour l'usage cité plus haut, c'est plus une histoire de vibrations solidiennes que d'acoustique. Quote
Jazz Ad Posted May 6, 2005 at 07:59 PM Posted May 6, 2005 at 07:59 PM La moquette agit aussi comme écran acoustique (du fait de son taux d'absorbtion justement) et limite la transmission des ondes vers le plancher. Quote
cylens Posted May 6, 2005 at 08:17 PM Posted May 6, 2005 at 08:17 PM on est d'accord, c'est ce que j'appelle vibrations solidiennes. c'était juste pour faire la différence entre isolation phonique (on bloque le son) et traitement acoustique (on améliore le son). effectivement, j'ai déjà rattrapé l'acoustique désastreuse d'un lieu en mettant des pendrillons (des gros rideaux) pour encadrer la scène et le public pour le cas du plancher, le rôle de la moquette est de diminuer le couplage des structures (comme les mousses sous les enceintes). le top, c'est un plancher flottant, mais ça s'improvise pas trop au moment de monter sur scène ;) Quote
larry Posted May 6, 2005 at 08:31 PM Posted May 6, 2005 at 08:31 PM ben comme tout le monde, j'ai eu de bonnes et de mauvaises experiences. Ca arrive de voir des quiches avec des tables Midas a 40 plaques faire un son tout pourri et des mecs qui ont matos de merde mais, qui savent exploiter le moindre mm de ce matos, c'est souvent de la bidouille, mais le resultat est la. Le gros probleme c'est quand on est un petit groupe et que l'(on joue sur un plan ou c'est une grosse boite qui a decroché le budget: c'est generalement le stagiaire qui s'occupe de vous et la c'est cata.!!! j'ai deja eu à expliquer a un mec ce qu'etait un cable XLR... et quand tu demandes du gaffa et qu'on te reponds:" quoi??? gaffa quoi??? Ah oui le gros scotch noir..." et bien fuyez. Je me fous de savoir si ca existe "ingenieur du son" ou pas. Tout ce que je veux c'est que le mec sache faire son boulot un minimum pour que la prestation soit bonne. Generalement ca se passe plutot bien, mais je ne suis jamais en facade pour juger donc... Apres faut pas toujours jeter la pierre aux ingés-sons, un mauvais son vient souvent de la source(zicos). Quote
haborym Posted May 7, 2005 at 08:44 AM Posted May 7, 2005 at 08:44 AM pour l'histoire de moquette, j'ai rien de rien compris...j'ai essayé pourtant, mais en vain... :cry: j'ai capté l'histoire de découplage...et ça serait donc une bonne chose de mettre de la moquette sur le sol non? sinon c'est sur que la sono est pas la pour embellir le son si les zicos balancent un son vraiment pourri, y a pas grand choses a faire... mais bon, si un mec doit gèrer la sono et que la notion d'XLR lui est étrangère...je donne pas cher du son final Quote
LE_Gui Posted May 7, 2005 at 12:25 PM Posted May 7, 2005 at 12:25 PM La moquette c'est ok sur les murs si ça peut empêcher une réverbération qui rendrait le son pourri. Sur le sol, c'est une autre affaire : si ton HP est à même le sol, le son sort étouffé. Si en plus, tu mets de la moquette sur du bois (plus mou que tu carrelage ou du béton), c'est pire. Si tu surélèves ton ampli, ça va déjà mieux ! Quote
raybrown Posted May 7, 2005 at 03:24 PM Posted May 7, 2005 at 03:24 PM Apres faut pas toujours jeter la pierre aux ingés-sons, un mauvais son vient souvent de la source(zicos). bon c'est sur que si le groupe est mauvais là y a rien a faire... mais quand meme on devrait quand meme pouvoir entendre les pains des differents musiciens ! Quote
Skeld Posted May 8, 2005 at 10:27 AM Posted May 8, 2005 at 10:27 AM Hier j'ai joué pour la première fois avec des retours. C'est marrant de s'entendre jouer. En revanche les gus qui s'occupaient du son avaient tout simplement coupé les medium, basse et aigus à donf.. Quote
BassGyver Posted May 8, 2005 at 10:41 AM Posted May 8, 2005 at 10:41 AM Juste ce qu'il faut pour ne pas entendre la basse, quoi... Avec mon petit combo Trace 65W et son 12 pouces qui me sert de retour avec un son plutôt medium, je m'entend beaucoup mieux que dans les gamelles de 15 pouces + tweeter des retours chants+basse (pour le gratteur-chanteur). Quote
haborym Posted May 9, 2005 at 07:37 AM Posted May 9, 2005 at 07:37 AM et alors pour chipoter, votre ampli qui vous sert de retour, vous le mettez derrière vous ou devant vous? :redface: Quote
mirak Posted July 6, 2009 at 02:47 PM Posted July 6, 2009 at 02:47 PM Et d'un autre côté je suis toujours surpris quand le son dans un concert pro n'est pas bon... Les 2 exemples que j'ai en tête : - Marcus Miller à l'Olympia (je sais plus quelle année) : son beaucoup trop fort, la basse de Marcus saturait - Erik Truffaz au New Morning (le mois dernier) : le son était génial (une batterie soignée comme jamais j'en avais entendu en concert), mais le détail qui tue : on n'a pas entendu la contrebasse de tout le concert :cry: Au New Morning ça arrive souvent, c'est des vraies tanches à la table. A un concert de Nguyen Le, Linley Marthe était quasi inaudible, je suis aller demander plus de basse à la table. (ptetre insultant pour eux, mais j'ai payé ma place moi lol). Après m'avoir regardé de travers, ils ont envoyé un gars écouter et quelques secondes après, ho miracle enfin on entendait et ressentait la basse. A un concert de Living Color pareil. Zawinul Syndicate avec Linley Marthe, pareil, la basse bastonnait pas assez en volume. Quote
Piedo Posted July 6, 2009 at 02:55 PM Posted July 6, 2009 at 02:55 PM 4 ans et des bananes, ça c'est du remontage de topic de champion ! Quote
Dams Posted July 6, 2009 at 03:16 PM Posted July 6, 2009 at 03:16 PM Méga-déterrage => une pelle en or pour Mirak ! Quote
Zetmor Posted July 6, 2009 at 04:07 PM Posted July 6, 2009 at 04:07 PM Héhé ouaip beau déterrage. Mais ça n'empêche pas de reprendre la discution ! Ainsi donc, moi, mon combo tout pourri (Hartke A100) je m'en sers effectivement sur scène-live. Je le place derrière. Ca me serts pour ne pas avoir à envoyer ma basse dans le retour : ça rendrait le reste trop brouillon, le retour est pas très puissant en plus. Et surtout : c'est surtout pour que le guitariste m'entende bien. Pour moi ça serait trop fort avec mon combo ou le retour : je tourne mon combo à moitié sur le combo, en direction du guitariste. Comme ça moi je m'entends un peu (ça permet quand même de contrôler que la basse marche quoi, genre que j'ai pas oublié de remonter le volume sur la basse, et pour faire quelques nuances quand même) ... et le guitariste m'entend vraiment bien. Valà valà. Quote
Dams Posted July 7, 2009 at 07:05 AM Posted July 7, 2009 at 07:05 AM La pelle d'or, c'était juste pour taquiner Mirak J'aimerais quelques précisions SVP : une basse + un ampli (tête ou combo), je comprends comment ça marche; mais lorsque vous utilisez un combo en retour, où est branchée la basse ? Plus généralement, comment branche-t-on un retour : c'est un baffle déporté de l'ampli ? Désolé pour ces questions de béotien (et j'avoue ne pas avoir fait de recherche, c'est le topic qui m'inspire ces questions) Quote
AraZel Posted July 7, 2009 at 10:45 AM Posted July 7, 2009 at 10:45 AM Le retour est branché sur la table de mixage. Je comprends pas trop la question... Si tu utilises ton combo comme retour, la basse peut d'abord passer dans une DI avant d'aller sur ton combo sinon il faut repiquer le son de l'ampli. Quote
Dams Posted July 7, 2009 at 11:43 AM Posted July 7, 2009 at 11:43 AM Ben la question, Arazel, c'est que je ne savais pas du tout comment ça fonctionne Quote
alauth Posted July 7, 2009 at 12:08 PM Posted July 7, 2009 at 12:08 PM En l'occurrence, la basse sera branchée dans une DI qui permettra de splitter le signal en deux. Un signal vers la table de mixage et un signal vers l'ampli basse. Quote
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