Cable Hp De Luxe ?

[wako]

Bonjour à tous,

Passant pour la première fois au passif, je me suis mis en quête d'un jack "faible capacitance". Me voila dont sur le site de Lava qui en propose quelques modèles( http://www.lavacable.com ). Et je remarque qu'ils proposent en plus, des cables baffles à des prix ... déconcertants

Par exemple:

TEPHRA

The Tephra™ speaker cable has been created based on years of customer feedback from several different speaker cable types – combining the best features of these. It is a 8-conductor, 13 AWG, stranded copper speaker cable that significantly enhances guitar amp speaker performance and tone. With a thick outer jacket and jumbo G&H speaker plugs, it is built for the rigors of stage use and to be extremely durable. Like actual Tephra from a volcanic eruption, rigs using the Tephra speaker cable will explode with bigger, fatter, and better tone.

A 50$ les 60cm, a votre avis, c'est une technologie justifiée ou on frise l'indécence ?

[Snikpout]

C'est pas cher du tout, ça n'a pas l'air d'un câble de grande qualité !

Ca c'est mieux : http://elecson.com/siltech-classic-anniversary-770l-de-2x1m00-a-2x3m00.html

Plus sérieusement, n'importe quel câble commun avec une section suffisante fera l'affaire pour quelques euros, surtout pour une faible longueur.

[Pierre-Antoine Roiron]

Wako, pour les câbles faible capacité, il y a un sujet avec des mesures et des indications.

Pour les câbles de HP, c'est comme dit Snikpout. EN plus, sur nos instruments électriques, la bande passante et la dynamique sont assez faibles par rapport à certaines applis Hi-Fi, donc peu d'importance tant que le câble est suffisamment gros pour pas chauffer.

[wako]

Ca c'est mieux : http://elecson.com/siltech-classic-anniversary-770l-de-2x1m00-a-2x3m00.html

... qui a dit j'échange ta sabre contre un mètre de câble ?

Wako, pour les câbles faible capacité, il y a un sujet avec des mesures et des indications.

Pour les câbles de HP, c'est comme dit Snikpout. EN plus, sur nos instruments électriques, la bande passante et la dynamique sont assez faibles par rapport à certaines applis Hi-Fi, donc peu d'importance tant que le câble est suffisamment gros pour pas chauffer.

Après cette discussion sur l'importance les câbles jack en passif, j'ai préféré venir chercher vos avis. Mais pour l'ignorant qui ne maîtrise pas la physique, s'y retrouver entre le cosmétique et l’essentiel, surtout à la vue des tarifs parfois pratiqués, est un véritable chemin de croix

[Pierre-Antoine Roiron]

s'y retrouver entre le cosmétique et l’essentiel, surtout à la vue des tarifs parfois pratiqués, est un véritable chemin de croix

Tu l'as dit!

[binuche]

salut,

je connais et utilise ce câble :

Mon lien

c'est pour du xlr, mais je le monte en soudant les deux fils du signal, ce qui n'en fait plus qu'un. La tresse du blindage est très costaud, et argentée Je ne sais plus quelle est la capacitance mais c'était donné sur un forum audio quelque part et elle était très faible. Super qualité et 2,70 € du mètre...

@+

[nico_goyus]

mince binuche, un site qui vend un câble sans en donner la section, c'est du grand n'importe quoi !!!

En tous cas, dans le doute à ne surtout pas utiliser pour faire un câble HP…

[wako]

Wako, pour les câbles faible capacité, il y a un sujet avec des mesures et des indications.

Je dévore depuis quelques jours, le plus dur étant de trouver les bonne "balises" via le moteur de recherche. Ce sujet par exemple est une mine !! je me demande pourquoi il n'est pas mis en post-it

http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/47864-differences-sonores-des-jacks/page__st__40

Je reviens néanmoins sur une remarque de Basstyra qui est passée complètement inaperçue (ou pas), peut-être parce qu'à la limite du sujet:

Perso, mes conclusions sont les suivantes : tant que l'étage d'entrée est asymétrique, toutes les astuces de câblages ne sont que couilles en barre : aucune amélioration n'est obtenue, ni théoriquement, ni dans l'expérience. Le seul moyen d'améliorer la transmission entre basse et ampli serait de passer en différentiel (symétrique). Ce qui n'est pas forcément compliqué et ne nécessiterait même pas de DI, juste un câblage un poil différent des masses et signaux dans la basse. Ainsi que la modification des étages d'entrées des amplis, évidemment. Sans toucher à l'ampli et en dé-symétrisant proprement juste avant l'ampli, on doit pouvoir déjà avoir un gain par rapport à nos 6m de câble.

Serai-ce que tellement étriqué dans la technologie du câblage asymétrique et dans notre quête du saint Graal à la capacitance la plus faible; nous occultons volontairement, ou non, des solutions techniques alternative ?

Je me souviens que nous avions rapidement évoqués les systèmes HF pour résoudre le souci. Néanmoins, un bon système HF est aussi très cher.

Y-a-t-il, un argument plaidant contre le passage en symétrique entre la basse et l'ampli ? ... je vais chercher de mon coté mais si quelqu'un à une piste ...

[Pierre-Antoine Roiron]

Pas d'argument contre si ce n'est des décennies de pratique contraire. Les choses évoluent toujours doucement.

salut,

je connais et utilise ce câble :

Mon lien

c'est pour du xlr, mais je le monte en soudant les deux fils du signal, ce qui n'en fait plus qu'un. La tresse du blindage est très costaud, et argentée Je ne sais plus quelle est la capacitance mais c'était donné sur un forum audio quelque part et elle était très faible. Super qualité et 2,70 € du mètre...

@+

A éviter pour des câbles de puissance.

Pour des câbles entre ta basse et l'mpli, il vaudrait mieux éviter aussi : les performances (conservation des aigus) sont moins bonnes, comme le montrent les mesures de mon post ici:

http://forum.onlybass.com/index.php?/topic/47864-differences-sonores-des-jacks/page__view__findpost__p__881359

@Wako : le mesage de Basstyra n'est pas passé inaperçu, je l'ai même confirmé par mes mesures.

[Jan]

@ Binuche : C'est a mon sens un mauvais choix. La section du câble se calcule et pour être franc autant sur un petit combo cela peut faire l'affaire, autant je tenterais pas le coup sur un ampli standard. Après j'ai déja vu des fabricants utiliser un câble ridicule pour alimenter un élement chauffant en triphasé avec 70A par phase, mais prenez pas de risque.

Si les fils chauffent suffisament, il peut y avoir un court circuit au niveau de l'étage de sortie de l'ampli de puissance et le coût des réparations est elevé.

Pour ma part j'utilise du Cordial CLS225, mais franchement bricocasto a la même chose en stock, je le dis car j'ai comparé. Surtout qu'on parle du câble mais on oublie ce qui est câblé a l'intérieur de l'enceinte, rarement du haut de gamme.

Like actual Tephra from a volcanic eruption, rigs using the Tephra speaker cable will explode with bigger, fatter, and better tone.

A partir du moment où je lis des "infos" marketing qui ne parlent pas a des gens qui font de l'électronique, on est très souvent en face d'une bonne quenelle en 3D. A force de recevoir des emails sur le viagra, certaines personnes sont super inspirés et racontent n'importe quoi, faut bien justifier la différence de prix, d'ailleurs bizarrement on parle toujours de matériaux haut de gamme alors que cela ne change rien ( le top étant les jack plaqué or sur un câble optique )

Le lien de Snikpout, je vais pas en discuter plus

[fanchondeslandes]

Surtout qu'on parle du câble mais on oublie ce qui est câblé a l'intérieur de l'enceinte, rarement du haut de gamme.

Pour avoir démonté pas mal de baffle de basse et d'enceintes de hifi "soit-disant-haut-de-gamme" c'est clair que parfois ça peut même faire peur... Mais le recablage interne avec du gros câble n'apporte pas souvent de gain audible, mais c'est plus une sécurité pour le court-jus...

[The Setlaz]

Petite mise au point :

- Les câbles instru : sur une basse passive, on a un circuit RLC , formé par la résistance du micro, son inductance et la capacité du câble... Et un circuit RLC, ça résonne, et si on change C, on change la fréquence de résonnance, donc le rendu. C'est très bien expliqué et résumé ici : http://www.guitariste.com/forums/accessoires-et-lutherie,tout-sur-les-jack-guitare-et-cables-hp,318211,980.html#7711370

Rien ne vous dit que vous préférerez un câble qui fait 70pF/m à un câble qui en fait 160pF/m (Canare GS-6 ?)

Ici, La résistance du câble n'a AUCUNE influence.

- Les câble HP : section entre 1.5 et 4mm², selon la puissance, pour minimiser la résistance.

Ici, La capacité du câble n'a AUCUNE influence.

Et qu'on ne vienne pas nous parler de l'"effet de peau"

Bref, avec des câbles à moins de 3€ le mètre (SommerCable Spirit XXL en instru et Sommercable SP225 en HP pour moi) et des fiches Neutrik adaptées, on peut faire aussi bien que les saloperie vendus à prix d'or n'importe où en Europe ou Outre-Atlantique.

Edited May 3, 2012 at 10:07 PM by The Setlaz

[binuche]

à tous, je suis un peu blaireau sur ce coup là : j'ai mal lu le sujet et je croyais que vous parliez de câble pour du signal instrument et autres, pas du câble HP! Autant pour moi... (c'est un super câble au demeurant, de mémoire sa capacitance tournait autour de 40 ou 47 pF, je ne sais plus et ne trouve plus le lien )

pour du HP, je prends si possible de la bonne qualité (mais rien d'ésotérique c'est débile) et de bonne section si je dépasse 150-200 watts. 2x1.5² dessous, puis 2x2.5² au dessus ; et pour la plaisir un gros truc après 800-1000 watts mais les prix sont montés très haut maintenant c'est vrai. Pour le plaisir je me suis fait un câble HP en 2x6 mm² (Sommer Cable SC-Meridian SP260)pour un marshall vba 400 mais c'est vraiment pour le fun.

Entièrement d'accord avec le message précédent sur la capacité du câble, je pense qu'il faut jouer sur la section en fonction de la puissance et de la longueur, c'est tout.

Edited May 4, 2012 at 12:15 PM by binuche