Phil-marc Posted January 13, 2007 at 01:20 PM Share Posted January 13, 2007 at 01:20 PM Bonjour à tous, Je joue depuis une semaine sur une basse Godin BG 5 achetée à mon ami Sylvin Marc avec un Trace Elliot 715X. Les sons sont énormes mais j'ai cependant un peu de difficultés à me faire entendre dès lors que je joue sur les cordes de ré et sol. Explication : Lorsque je joue seul, les sons entre infra basses et aigus sont bien équilibrés (jeu en accord) mais dès que je joue en groupe, les sons aigus voire médiums semblent se perdre (noyés). Comment puis-je remédier à cela ? J'attends toutes vos solutions et explications. Merci d'avance Philippe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted January 13, 2007 at 02:02 PM Share Posted January 13, 2007 at 02:02 PM Je pense que tu as mis le doigt sur ton problème (qui est le même dans beaucoup de groupes) : le son de basse qui te plaît n'est pas celui qui marche bien en groupe. Il faut apprendre à se laisser de la place les uns les autres. Je pense que certains auront des trucs pratiques pour t'aider dans le coin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phil-marc Posted January 13, 2007 at 02:18 PM Author Share Posted January 13, 2007 at 02:18 PM Il y a un peu de cela car, j'ai suivi une formation Jazz et le groupe dans lequel je joue est plutôt orienté Rock Blues avec des sons saturés. Je ne joue donc effectivement pas dans le registre de sons que je souhaiterais. En fait, j'aimerais booster les médiums et les aigus mais sans altérer mes basses qui sonnent vraiment propre. Pourquoi faut-il toujours que les guitaristes nous en fichent plein la tronche ? Je pensais à m'acheter une petite pédale équalizeur !.... Qu'en pensez-vous sachant que je joue sur un TE 715X et que ma basse Godin BG5 est active ? Philippe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted January 13, 2007 at 02:24 PM Share Posted January 13, 2007 at 02:24 PM Un équa format pédale est toujours utile (avant une disto, un filtre, etc...) dans ton cas également. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bastien Posted January 13, 2007 at 02:27 PM Share Posted January 13, 2007 at 02:27 PM Je pense que tu as mis le doigt sur ton problème (qui est le même dans beaucoup de groupes) : le son de basse qui te plaît n'est pas celui qui marche bien en groupe. Il faut apprendre à se laisser de la place les uns les autres. Je pense que certains auront des trucs pratiques pour t'aider dans le coin. probléme pas facile a résoudre ,et effectivement génant,moi même j'ai exactement eu ce genre de souci ,pierre-antoine a bien résumer ce dilemme ,essai d'enregister simplement tes répétes avec différents réglages d'équa et garde celui qui passe le mieux dans le mix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted January 13, 2007 at 04:14 PM Share Posted January 13, 2007 at 04:14 PM Tu peux déjà tenter un truc : les grattes avec disto, tu leur demande de mettre leurs potard de basse au neutre, voir un peu négatif, c'est pas à eux de faire les basses (je suis guitariste aussi). Ca te donnera déjà une bonne base de travail. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fbassman Posted January 13, 2007 at 05:40 PM Share Posted January 13, 2007 at 05:40 PM Certaines basses s'imposent toutes seules dans un mix, d'autres moins facilement (il faut y passer un peu de temps). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted January 13, 2007 at 06:52 PM Share Posted January 13, 2007 at 06:52 PM Héhé faut pas jouer du rock Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest bassté Posted January 13, 2007 at 07:02 PM Share Posted January 13, 2007 at 07:02 PM Je pense qu'avec l'aqualo de l'ampli, en boostant un peu les mediums et en obligeant tes gratteux a baisser leurs basses, t'aura deja fait un bon bout de chemin. Après, tu as la soluce de tuer un des deux gratteux et d'embaucher un clavier à la place. C'est magique la différence et le place que tu as lorsque tu n'as qu'un de ces foutus gratteux !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sylvaine Posted January 13, 2007 at 07:08 PM Share Posted January 13, 2007 at 07:08 PM Salut ! Juste pour dire que je suis vachement d'accord avec Pierre-Antoine, souvent je trouve que le problème vient des basses fréquences de la guitare qui prennent trop de place dans le mix... Dans ce cas, plutôt que la surenchère au boostage de fréquences qui ne fait qu'empirer le résultat, mieux vaut concentrer le son de la guitare au registre au-dessus et laisser la basse prendre sa place... J'ai compris à force de galérer, que souvent c'est en enlevant des fréquences que les mixes sonnent plus "gros" car il y a finalement plus d'espace pour tout le monde... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Posted January 13, 2007 at 07:15 PM Share Posted January 13, 2007 at 07:15 PM Tente un petit boost des mediums entre 400Hz et 800 Hz et tu devrais légèrement ressortir. Cela étant, si les guitaristes ne devrait pas occuper les fréquences graves, ce n'est peut être pas non plus à toi de faire siffler les aigus . Comme l'on dit les autres ces réglages de son sont à faire en groupe car au final, ton son à toi, on s'en fout un peu, c'est celui du groupe qui passe avant tout ! tonio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyloni Posted January 13, 2007 at 07:29 PM Share Posted January 13, 2007 at 07:29 PM J'ai eu le même problème en groupe au début que je jouais avec ma Warwick. Pour ma part j'ai boosté les mediums, haut et bas, et cela donne vraiment plus de présence à ton son. Bien sur il faut que les guitaristes fasse la part des choses ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phil-marc Posted January 14, 2007 at 01:51 PM Author Share Posted January 14, 2007 at 01:51 PM OK, j'ai bien entendu vos conseils. Un gand merci à tous. Philippe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest bandini Posted January 14, 2007 at 03:21 PM Share Posted January 14, 2007 at 03:21 PM OK, j'ai bien entendu vos conseils. Un gand merci à tous.Philippe Egalement que le batteur accorde sa batterie!!!!!!!!!!!! trop souvent oublié celui la!!!! Je fais du rock aussi et j'avais un p'tit soucis de chevauchage de fréquences (en fait c'etait ma Marcus Miller!) Depuis que j'ai la American Vintage 62.................wouaouuuuuuuuu! Meme pas besoin de booster quoi que ce soit!!!!! le son est là!!! Bon courage a toi philippe Bandini Si le coeur vous en dit...;je vous mets le lien de mon groupe http://profile.myspace.com/index.cfm?fusea...endid=121615554 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philmathy Posted January 14, 2007 at 03:50 PM Share Posted January 14, 2007 at 03:50 PM Tu n'est pas du tout obligé de bouffer tes basses pour gagner de la présence. Si tu compresses correctement ton signal et que tu montes un peu le haut médium, tu devrait passer correctement dans un groupe de rock. Tu n'est pas du tout obligé de bouffer tes basses pour gagner de la présence. Si tu compresses correctement ton signal et que tu montes un peu le haut médium, tu devrait passer correctement dans un groupe de rock. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted January 15, 2007 at 10:39 AM Share Posted January 15, 2007 at 10:39 AM Moi, je dirai pareil, monter les médiums entre 150 et 600 Hz pour être plus présent dans le mix, et couper un peu les basses des guitaristes. Un petit lien sur le mix : Ziggysono Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbx80 Posted January 15, 2007 at 01:10 PM Share Posted January 15, 2007 at 01:10 PM et y'en a encore qui se demandent pourquoi pleins de bassistes jouent sur precision ou jazz bass ou stingray sur un ampeg... le réponse est là, se sont des combinaisons qui se placent facilement et naturellement dans un contexte rock difficile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fbassman Posted January 15, 2007 at 04:19 PM Share Posted January 15, 2007 at 04:19 PM et y'en a encore qui se demandent pourquoi pleins de bassistes jouent sur precision ou jazz bass ou stingray sur un ampeg...le réponse est là, se sont des combinaisons qui se placent facilement et naturellement dans un contexte rock difficile. C'est tellement vrai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
napalmito Posted January 15, 2007 at 04:30 PM Share Posted January 15, 2007 at 04:30 PM Je rejoindrai le post de Pierre-Antoine. Depuis que j'ai convaincu mes gratteux que c'est moi qui fait les basses fréquences, ils ont baissé largement les basses sur leurs amplis, et ô magie, tout le monde même eux s'entendent mieux Je dis juste que ça vaut le coup de se prendre un peu la tête avec ses gratteux (les miens ont rechigné pas mal) pour avoir un bon résultat. Le son du groupe c'est pas ton son tout seul. C'est donc à travailler avec le groupe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klastek Timrak Posted January 17, 2007 at 12:04 AM Share Posted January 17, 2007 at 12:04 AM Je pense que très souvent, si on a l'instrument et le toucher qui convient, moins on bricolle ses potards d'ampli, mieux ca sonne. Il faut savoir garder les choses naturelles ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
napalmito Posted January 17, 2007 at 08:24 AM Share Posted January 17, 2007 at 08:24 AM Ouais, enfin si tu joues tout seul Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoloo Posted January 17, 2007 at 09:48 AM Share Posted January 17, 2007 at 09:48 AM C'est clair, c'est valable si tu joues tout seul, en groupe, il vaut mieux pour chaque instrument tailler dans les fréquences qui ne sont pas indispensables à chaque instrument, ça évite d'avoir un ensemble brouillon, où tous les instruments se chevauchent. Tu n'as jamais du enregistrer ton groupe en multipiste, sinon, l'écoute "brute de décoffrage" et après équalisation devrait suffire à te convaincre de l'utilité de l'équalisation. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
harold Posted January 17, 2007 at 11:43 AM Share Posted January 17, 2007 at 11:43 AM J'avais le même prob avec le groupe que je viens de lâcher, le guitariste jouait à fond dans les graves + fuzz + potard de tone au mininum (jvous dis pas), du coup je me mettais non seulement à monter mediums + aigues (et son plutot bright) mais j'abandonnais le jeu sur la corde de mi (voir celle de la aussi). Le guitariste comprenait pas ; "mais harold, j'aimerai bien que t'es un son bien rond, et que tu joues plus grave" ===> ouai c'est ça ouai. Maintenant je comprends mieux Peter Hook Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klastek Timrak Posted January 18, 2007 at 12:36 AM Share Posted January 18, 2007 at 12:36 AM (edited) C'est clair, c'est valable si tu joues tout seul, en groupe, il vaut mieux pour chaque instrument tailler dans les fréquences qui ne sont pas indispensables à chaque instrument, ça évite d'avoir un ensemble brouillon, où tous les instruments se chevauchent.Tu n'as jamais du enregistrer ton groupe en multipiste, sinon, l'écoute "brute de décoffrage" et après équalisation devrait suffire à te convaincre de l'utilité de l'équalisation. Je produis, mixe et compose de la musique depuis un paire d'années maintenant... du rap au métal a l'électro, donc j'ai émis cet avis sur quelque chose que je crois être fondé. Si la guitare reglée a plat dans un ampli chevauche les fréquence d'une basse reglée a plat dans un ampli basse, a moins de jouer du grind ou du death, y'a un net soucis Je me suis rendu compte de ce qui est pour moi une évidence en entendant jouer des jazzeux: aucun d'eux n'étaient amplifiés, et leur son était très bon, car chacun avait travaillé son instrument, pareil, quand tu prends un combo batterie/b3/gratte, l'orgue n'a pas de pédale d'équalo pour sa leslie, et le guitariste reste souvent l'eq a plat. C'est très fréquent de penser que "les pros du son" trafiquent les eq et compresseurs a tout va, alors qu'en fait, ils le font beaucoup plus subtilement qu'on l'imagine ! Les choses simples sont celles qui s'insèrent le mieux dans un mix. Après tout devient réaction: il monte ses basses, je monte mes aigus, le batteur joue plus fort, il monte sa réverb, je monte mes médiums, le batteur joue plus fort... Ne pas oublier aussi que avoir "le son qu'on aime", c'est surtout bon quand on joue tout seul ou quand on a vraiment les moyens de le maitriser Edited January 18, 2007 at 12:38 AM by Klastek Timrak Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marc0 Posted January 18, 2007 at 12:11 PM Share Posted January 18, 2007 at 12:11 PM Si je peux apporter mon idée au problème, je dirais que si c'est ton Ré et ton Sol qu'on entend pas, c'est un Compression qui s'impose. Je dirais de compresser correctement le signal, puis de passer dans un EQ pour récupérer le son que tu veux et affiner tes fréquences. Par contre je ne connais pas ta basse et dans ton cas un meilleur compresseur que celui du Trace s'impose (Je ne sais plus quel compresseur il y a sur ton ampli, sur mon ancien trace c'était une double-bande réglable, mais ma basse était active donc j'égalisais pas mal avant aussi) La solution pour moi serait peut etre de passer par un compresseur puis un EQ en série, en pédales (EBS pour le comp et Boss pour l'EQ) mais ca devient un investissement conséquent pour une solution dont je ne suis pas sur à 100%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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