lamoussa Posted March 22, 2023 at 10:40 AM Share Posted March 22, 2023 at 10:40 AM Bonjour à tous, Pour les frettées je sais faire, mais pour les fretless j'aurai besoin de vos conseils. J'ai récupéré une vieille Ibanez Musician à touche ébène et le sillet me semble haut, c'est sur je n'ai pas de frise.... Comment vous réglez vos fretless au sillet? Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 22, 2023 at 10:43 AM Share Posted March 22, 2023 at 10:43 AM Quasiment ras la touche. 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lamoussa Posted March 22, 2023 at 11:22 AM Author Share Posted March 22, 2023 at 11:22 AM Super merci, plus qu'a sortir les limes ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banzai68 Posted March 23, 2023 at 05:48 AM Share Posted March 23, 2023 at 05:48 AM Bonjour, 0,2 pour moi; par le dessous, éviter de taper dans les gorges tant que possible. 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chevaliernoir Posted March 23, 2023 at 07:19 AM Share Posted March 23, 2023 at 07:19 AM Le 23/03/2023 à 06:48, banzai68 a dit : 0,2 pour moi; par le dessous, éviter de taper dans les gorges tant que possible. ca sert a rien de limer le dessous puisque c'est le dessus qui est trop haut. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banzai68 Posted March 23, 2023 at 11:56 AM Share Posted March 23, 2023 at 11:56 AM Le 23/03/2023 à 08:19, chevaliernoir a dit : ca sert a rien de limer le dessous puisque c'est le dessus qui est trop haut. ça sert à garder la bonne forme des gorges et à descendre la hauteur; après bien sûr chacun fait comme il lui plait. Ne pas oublier que si on reprend les gorges en profondeur, il faut aussi reprendre la hauteur des gorges, pas que leurs profondeurs afin de garder un équilibre entre profondeur/diamètre de corde et hauteur de gorge. Une corde ne doit pas reposer dans sa gorge à plus de la moitié de son diamètre. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 23, 2023 at 12:44 PM Share Posted March 23, 2023 at 12:44 PM « Ne doit pas » eh bien pourquoi pas alors Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kascollet Posted March 23, 2023 at 06:32 PM Share Posted March 23, 2023 at 06:32 PM Oui, pourquoi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manmane Posted March 23, 2023 at 08:55 PM Share Posted March 23, 2023 at 08:55 PM Techniquement je ne saurais dire pourquoi, mais probablement parcequ'une corde noyée dans le sillet la contraint latéralement, ce qui serait mauvais pour son oscillation, donc le son, un truc dans le genre. En tout cas sur les instruments classiques (violons contrebasse etc...), cordes au raz de la touche et minimum de hauteur de sillet. En fait il sert juste de repos et à maintenir les cordes à leur place. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 23, 2023 at 10:43 PM Share Posted March 23, 2023 at 10:43 PM Ben non pas plus contrainte. Sauf si tu fais une gorge étroite tellement que la corde s’y insère de force, mais alors tu va l’accorder comment? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banzai68 Posted March 24, 2023 at 06:18 AM Share Posted March 24, 2023 at 06:18 AM Bonjour La hauteur d'un sillet à un inconvénient : elle empêche la corde de tenir l'accord correctement en la maintenant "dans la gorge" la privant de sa liberté naturelle, de glisse; elle restreint le sustain également, (au passage n'hésitez pas à mettre du graphite-mine de crayon- ou du savon dans la gorge avant la pose des cordes). une image valant mille mots: la corde ne doit pas être « noyée » dans le sillet, les gorges doivent être rondes et à la taille de la corde qui est sensée s’y loger; la corde est posée sur le sillet, pas dedans. Ne vous inquiétez pas pour la corde, compte tenu de sa tension elle ne sortira pas de sa place; par contre une hauteur de sillet trop importante entraîne un risque de casse du sillet en cas de forte attaque au médiator pour les plus grosses cordes (vécu) ou de casse de cordes pour les plus fines (G-C) La hauteur des cordes au sillet est liée à la hauteur des frettes, pour une fretless hauteur de la touche, indépendamment de celle des pontets du chevalet. La frise à vide par exemple c'est soit que les gorges sont trop profondes (par rapport à la première frette, la hauteur au chevalet n'a rien à y voir), soit que le manche est trop droit (ou même bombé), soit qu'il y a un problème au frettage. Autrement le raisonnement reviendrait à ajuster la hauteur au sillet en fonction de l'action, et il conviendrait faire de même frette par frette; le réglage d'un sillet est souvent ignoré par manque de précision et on peut parfois chercher très longtemps des causes de dysfonctionnement sans mettre le doigt sur la cause réelle. déjà traité ici aussi: https://onlybass.com/topic/75221-le-sillet-sa-vie-son-oeuvreet-sa-frette-0-what-else/ à lire également. Bonne journée 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 24, 2023 at 08:36 AM Share Posted March 24, 2023 at 08:36 AM Le 24/03/2023 à 07:18, banzai68 a dit : Bonjour La hauteur d'un sillet à un inconvénient : elle empêche la corde de tenir l'accord correctement en la maintenant "dans la gorge" la privant de sa liberté naturelle, de glisse; elle restreint le sustain également, (au passage n'hésitez pas à mettre du graphite-mine de crayon- ou du savon dans la gorge avant la pose des cordes). une image valant mille mots: La plus à gauche et la plus à droite ont exactement la même surface de contact. Tu enlèves ou tu rajoutes de la matière au dessus - ça ne change strictement rien de point de vue mécanique. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
banzai68 Posted March 24, 2023 at 02:06 PM Share Posted March 24, 2023 at 02:06 PM Le 24/03/2023 à 09:36, DolganoFF a dit : La plus à gauche et la plus à droite ont exactement la même surface de contact. Tu enlèves ou tu rajoutes de la matière au dessus - ça ne change strictement rien de point de vue mécanique. chacun fait comme il l'entend au final Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kascollet Posted March 24, 2023 at 06:18 PM Share Posted March 24, 2023 at 06:18 PM Oui, admettons, mais il n’y a qu’une physique ! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manmane Posted March 24, 2023 at 06:58 PM Share Posted March 24, 2023 at 06:58 PM (edited) La technique appliquée depuis des siècles sur les instruments classiques correspondant donc au "Yes" de l'image postée ci dessus par banzai68, je pense qu'on peut tout de même convenir que ça doit être le choix le plus pertinent... Par ailleurs je ne comprend tjs pas pourquoi les instruments frettés n'ont pas systématiquement une frette Zéro? En terme de hauteur d'action en haut de manche et pour la sonorité de la corde à vide ça paraitrait pourtant évident, non??? Edited March 24, 2023 at 07:01 PM by manmane Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 24, 2023 at 07:41 PM Share Posted March 24, 2023 at 07:41 PM Personne n'avait encore démontré qu'une corde à vide avec une frette zéro sonne "mieux" que celle sans Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lamoussa Posted March 24, 2023 at 07:41 PM Author Share Posted March 24, 2023 at 07:41 PM Je veux bien croire que pour des cordes en peau de couilles qui ont tendance à s'ovaliser sous la tension la solution à droite soit un peu meilleure pour éviter de se coincer latéralement mais pour nos câbles de téléphérique en acier, droite ou gauche même combat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 24, 2023 at 07:47 PM Share Posted March 24, 2023 at 07:47 PM (edited) Le 24/03/2023 à 19:58, manmane a dit : La technique appliquée depuis des siècles sur les instruments classiques correspondant donc au "Yes" de l'image postée ci dessus par banzai68, je pense qu'on peut tout de même convenir que ça doit être le choix le plus pertinent... A part cela, la variante "Yes" a aussi d'autre mérites: 1) c'est plus joli 2) moins de profondeur à creuser, comme quoi c'est du travail de précision, plus facile et plus rapide d'en faire moins de limage que plus Edited March 24, 2023 at 07:48 PM by DolganoFF Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 24, 2023 at 07:50 PM Share Posted March 24, 2023 at 07:50 PM Le 24/03/2023 à 20:41, lamoussa a dit : Je veux bien croire que pour des cordes en peau de couilles qui ont tendance à s'ovaliser sous la tension la solution à droite soit un peu meilleure pour éviter de se coincer latéralement mais pour nos câbles de téléphérique en acier, droite ou gauche même combat. De toute façon, les saignées strictement verticales tu pourras pas les faire avec des outils à main, ça va s'évaser vers le haut forcement, donc la gauche n'est pas vraiment réalisable dans la vraie vie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manmane Posted March 24, 2023 at 09:29 PM Share Posted March 24, 2023 at 09:29 PM Perso pour moi un sillet de tête ça ressemble à ça, pour fretless comme pour frettée (sauf que pour cette dernière il sera plus haut) Raz de la touche, avec des gorges de profondeur équivalentes au demi diamètre de chaque cordes. (Sur la 4C c'est même moins, mais cela n'est en aucun cas problématique) Après chacun fait comme il l'entend en effet! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DolganoFF Posted March 24, 2023 at 09:35 PM Share Posted March 24, 2023 at 09:35 PM Le 24/03/2023 à 22:29, manmane a dit : Perso pour moi un sillet de tête ça ressemble à ça, pour fretless comme pour frettée (sauf que pour cette dernière il sera plus haut) Raz de la touche, avec des gorges de profondeur équivalentes au demi diamètre de chaque cordes. (Sur la 4C c'est même moins, mais cela n'est en aucun cas problématique) Après chacun fait comme il l'entend en effet! Personne n'as dit que c'est mauvais hein Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
manmane Posted March 24, 2023 at 09:40 PM Share Posted March 24, 2023 at 09:40 PM C'était juste pour tenter d'apporter une réponse à la question initiale du sujet! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tophe Posted March 25, 2023 at 08:53 AM Share Posted March 25, 2023 at 08:53 AM Sur ma F bn4F, sillet d origine avec cordes F. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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