dok Posted August 21, 2005 at 01:14 PM Share Posted August 21, 2005 at 01:14 PM Une idée de compo m'est venue à l'esprit. Je trifouille, enchaîne quelques notes, trouve un riff de basse que je trouve pas mal. Je me demande ensuite dans quelle gamme je me suis inscrit. Le tout tourne autour du LA, mais pas moyen de trouver la gamme. je me dis, merde c'est peut être une gamme moderne que je ne connais pas. Après quelques minutes (je suis long je sais) je m'apperçois que toutes les notes appartiennent à la gamme de Sol Mineur mélodique. Ma compo s'organisant "autour" du LA et non du SOL, j'en déduis donc que je ne suis pas en SOL Ionien mineur mais en LA Dorien mineur. 01. ai-je bon ? 02. est-il correct de parler de mode ionien, dorien... lorsque je suis en mode mineur ? Merci par avance pour vos réponses, n'hésitez pas à en rajouter sur ce thème, cela m'intéresse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dave Posted August 23, 2005 at 07:35 AM Share Posted August 23, 2005 at 07:35 AM si t'es en sol mineur mélodique ton deuxième degré sera La dorien b9... 3ème degré -> maj 4 aug et 5 aug 4ème degré -> mixo dièze 11 5ème degré -> mixo b13 6ème degré -> lochrien 9 7ème degré -> superlochrien puisque je suis lancé... en mineure hharmonique 2ème degré lochrien 6M 3ème degré ionien 5 aug 4ème degré dorien 4 aug 5ème degré mixo b9 b13 6ème degré majeur 2+ et 4 aug 7ème degré superlochrien bb7 voilà j'espère ne pas m'être gourré j'ai pas de basse sur moi en ce moment... et il y a plusieurs appellations possible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dok Posted August 23, 2005 at 04:20 PM Author Share Posted August 23, 2005 at 04:20 PM merci dave pour ta réponse mais oula... je ne saisis pas tout, c'est pour les gratteux ce truc non ? c'est quoi ces noms de modes ?? Moi j'ai appris (enfin, pas par coeur) les noms suivants : Ionien, Dorien, Phrygien, Lydien, Mixolydien, Aeolien, Locrien. j'ai oublié de préciser que j'étais dans la gamme mineure mélodique descendante, ou gamme mineure naturelle comme Deep m'a permis de l'apprendre (merci encore Deep pour tes infos). Or, la gamme mineure naturelle n'est en fait que le mode Aéolien (le 6e) de la gamme majeure. Si je suis donc (enfin pas réellement) en Sol majeur aéolien, au final et en réalité je suis dans le mode Locrien de la gamme majeure de La, ouf ! Quelqu'un peut confirmer/infirmer ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dave Posted August 24, 2005 at 06:35 AM Share Posted August 24, 2005 at 06:35 AM Excuse-moi si je me suis emballé, j'ai cru que tu voulais parler d'harmonisation de la gamme mineure mélodique. Mais effectivement, si tu harmonise une gamme majeur tes appellations sont correctes le ionien étant le premier degré est majeur 7. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dok Posted August 24, 2005 at 03:41 PM Author Share Posted August 24, 2005 at 03:41 PM Effectivement je ne parlais pas d'harmonisation. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asteroid Posted August 30, 2005 at 03:54 AM Share Posted August 30, 2005 at 03:54 AM ca me fout un mal de crane ces histoires de modes... a quoi bon en fait ? quand tu sais dans quelle gamme tu es, a quoi te sert le fait le connaitre quel mode tu joues ? ne t'est il pas possible d'improviser au feeling dans une gamme ? (c'est pas une critique, mais vraiment une question ;) ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dave Posted August 30, 2005 at 08:25 AM Share Posted August 30, 2005 at 08:25 AM ca me fout un mal de crane ces histoires de modes... a quoi bon en fait ? quand tu sais dans quelle gamme tu es, a quoi te sert le fait le connaitre quel mode tu joues ? ne t'est il pas possible d'improviser au feeling dans une gamme ? (c'est pas une critique, mais vraiment une question ;) ) 178387[/snapback] d'abord nait la musique ensuite la théorie... je suis d'accord avec toi, l'important c'est que cela soit jolie et de faire confiance à son oreille... mais l'harmonie est intéressante et nous cultive, c'est tjrs agréable de savoir ce que l'on fait et de comprendre une grille... de plus, c'est un outil qui peut nous servir d'inspiration... bref, qui peut le plus peut le moins... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dok Posted August 30, 2005 at 03:39 PM Author Share Posted August 30, 2005 at 03:39 PM (edited) a quoi bon en fait ? quand tu sais dans quelle gamme tu es, a quoi te sert le fait le connaitre quel mode tu joues ? ne t'est il pas possible d'improviser au feeling dans une gamme ? Bah bêtement dans mon cas où je ne connais bien que la gamme majeur et les 3 mineures, j'aurais très bien pu me croire en Sol mineur alors qu'en réalité c'est du La. Fait le test : impose-toi de trouver des riffs tantôt en La Ionien (gamme majeur), puis en Aeolien (gamme mineure naturelle) puis... disons Locrien. Tu consteras que chaque à sa couleur propre. Tu parles d'improviser dans la gamme : justement, pour faire cela j'ai plutôt intérêt à savoir que je suis en La plutôt qu'en Sol !! Tu me suis ? Edited August 30, 2005 at 03:39 PM by dok Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunman Youri Posted August 30, 2005 at 04:29 PM Share Posted August 30, 2005 at 04:29 PM j'aurais très bien pu me croire en Sol mineur Et oui, tu es dans le val d'oise, pas dans le nord Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dok Posted August 30, 2005 at 05:42 PM Author Share Posted August 30, 2005 at 05:42 PM très bien vu (mais je suis natif d'Arras, préfecture du Pas-De-Calais) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deep Posted August 30, 2005 at 06:34 PM Share Posted August 30, 2005 at 06:34 PM en sol mineur... où le con sert tôt ! Pardon, je sort tout de suite... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asteroid Posted September 1, 2005 at 01:36 AM Share Posted September 1, 2005 at 01:36 AM Bah bêtement dans mon cas où je ne connais bien que la gamme majeur et les 3 mineures, j'aurais très bien pu me croire en Sol mineur alors qu'en réalité c'est du La.Fait le test : impose-toi de trouver des riffs tantôt en La Ionien (gamme majeur), puis en Aeolien (gamme mineure naturelle) puis... disons Locrien. Tu consteras que chaque à sa couleur propre. Tu parles d'improviser dans la gamme : justement, pour faire cela j'ai plutôt intérêt à savoir que je suis en La plutôt qu'en Sol !! Tu me suis ? 178515[/snapback] j'ai une connaissance tres limitee des modes, on va meme dire que je n'y connais rien. Mais je ne demande qu'a comprendre. Quelqu'un pour me faire un cours rapide ? donc ya des modes de certaines gammes qui correspondent exactement a d'autres modes dans d'autres gammes, mais en fait pas dans le meme contexte ? j'ai bien compris ? help ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dok Posted September 1, 2005 at 03:21 PM Author Share Posted September 1, 2005 at 03:21 PM Quelqu'un pour me faire un cours rapide ? J'espère que c'est une blague ! Si tu veux apprendre à ce propos, il y a de nombreux sites qui traitent de cela. Les livres de théorie musicale sont aussi bien utiles (le danhauser par exemple) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asteroid Posted September 5, 2005 at 02:48 AM Share Posted September 5, 2005 at 02:48 AM dans "cours rapide", il y a "rapide". En gros je voulais qu'on me dise si ce que j'ai dit est juste ou non. Comprends tu mon enfant ? (toujours pour le plaisir des yeux) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dok Posted September 5, 2005 at 03:40 PM Author Share Posted September 5, 2005 at 03:40 PM Pas de condescendance s'il te plaît. Pardon de chipoter mais ton message précédent ne disait pas cela. Selon moi un cours "rapide" sur les modes n'est pas possible à moins de le bâcler. Pour répondre à ta question c'est oui. Par exemple, dans les gammes diatoniques la gamme mineure naturelle n'est en fait que la gamme majeure en mode aéolien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asteroid Posted September 6, 2005 at 05:51 AM Share Posted September 6, 2005 at 05:51 AM l'absence d'humour est un vilain defaut Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JipE Posted September 6, 2005 at 12:22 PM Share Posted September 6, 2005 at 12:22 PM dans "cours rapide", il y a "rapide". En gros je voulais qu'on me dise si ce que j'ai dit est juste ou non. Comprends tu mon enfant ? (toujours pour le plaisir des yeux) 180153[/snapback] Ca peut t'aider je pense. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dok Posted September 6, 2005 at 03:54 PM Author Share Posted September 6, 2005 at 03:54 PM l'absence d'humour est un vilain defaut L'humour par écrit ce n'est pas comme de vive voix. Il faut parfois le matérialiser par des signes pour éviter toute méprise. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asteroid Posted September 8, 2005 at 01:42 AM Share Posted September 8, 2005 at 01:42 AM Ca peut t'aider je pense. 180485[/snapback] merci bien l'ami ! dok > deserre les fesses, tu verras tout ira mieux... -----------> c bon ya assez de smileys, tu vois que c'est de l'humour ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asteroid Posted December 28, 2005 at 09:29 AM Share Posted December 28, 2005 at 09:29 AM 3ème degré -> maj 4 aug et 5 aug 4ème degré -> mixo dièze 11 5ème degré -> mixo b13 6ème degré -> lochrien 9 7ème degré -> superlochrien puisque je suis lancé... en mineure hharmonique 2ème degré lochrien 6M 3ème degré ionien 5 aug 4ème degré dorien 4 aug 5ème degré mixo b9 b13 6ème degré majeur 2+ et 4 aug 7ème degré superlochrien bb7 juste par curiosité : est ce que quelqu'un ici utilise beaucoup les modes des gammes mineures harmonique et melodique ? parce qu'à part les deux gammes typées espagnole et orientale issues de l'harmonique, et celle de bartok issue de la melodique... je vois vraiment pas comment utiliser les autres ! leur couleur, leur feeling est vraiment très subtil et difficile à trouver, parce que quand je les joue elles ne sont vraiment pas "parlantes"... quelqu'un pourrait m'éclairer ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted December 28, 2005 at 10:05 AM Share Posted December 28, 2005 at 10:05 AM J'utilise les gammes mineures harmoniques et mélodiques à peu près 2 fois pas an. Parfois on tombe dessus sur une suite d'accords particulière. Certains morceaux se prêtent bien à son emploi. J'utilise beaucoup plus la ton-1/2 ton. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Asteroid Posted December 28, 2005 at 04:51 PM Share Posted December 28, 2005 at 04:51 PM la ton-demi ton... kesako ? la mineure naturelle ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patate Posted December 28, 2005 at 11:07 PM Share Posted December 28, 2005 at 11:07 PM Ca doit être la gamme symétrique qui fonctionne en successions de tons et demi-tons genre Do - Ré - Mib - Fa - Solb - Lab - Sibb - Si - Do Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted December 28, 2005 at 11:12 PM Share Posted December 28, 2005 at 11:12 PM Ouaip. Elle a peut être un autre nom mais je ne le connais pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiGhTPoPs Posted December 31, 2005 at 01:06 AM Share Posted December 31, 2005 at 01:06 AM Diminuée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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