MrMoe Posted April 12, 2017 at 12:45 PM Posted April 12, 2017 at 12:45 PM (edited) Salut à tous, Un sujet pour vous monter mon dernier projet, une enceinte close 3x10 pouces verticale. Origine du projet Je joue depuis un petit moment sur 2 Ampeg SVT210AV empilés verticalement. J'aime bien cette disposition car ça me permet d'avoir à la fois un bon volume et des HP plus haut que mes genoux. Mais ils ont un défaut, ils ne sont pas assez larges et stables pour poser une vrai tête dessus. J'ai commencer à réfléchir à faire un caisson plus grand avec les mêmes HP, puis je suis tombé sur ce sujet de talkbass avec un modèle DIY de 4x10 vertical avec des Eminence SC10. J'ai acheté un paire de SC10 pour tester dans un des SVT210, ça ne sonnait pas trop mal mais ça manquait de volume sonore avec une seule enceinte. Je me suis dit qu'un seul 2x10 ne suffirait pas et que l'enceinte ne serait pas assez haute, pourquoi pas un 3x10... C'est un bon compromis et ça rentrerait dans le coffre de ma voiture. Design Eminence fournit gracieusement des calculs d'enceintes pour ces HP (Eminence SC10 16ohms). Je suis parti de ça pour le volume en essayant de combiner avec une taille correcte pour poser ma tête dessus. Comme je n'étais pas sûr du résultat et que je n'ai jamais trop fait de menuiserie, j'ai décidé de faire un proto vite fait. Pour réduire au max les coûts du proto, je suis parti sur du pin que j'ai trouvé en planche lamellé collé de 30cm et 40cm de large en 18mm d'épaisseur. Donc l'enceinte fait 40x30x90cm (au épaisseurs et ajustement près). Une largeur de 40cm m'a semblé suffisante pour poser ma tête (rack 19 pouces), en reportant les mesures de mes 2x10, je suis tombé sur environ 30 cm par HP => 90cm en tout, et 30 de profondeur pour avoir un volume correct. Ca donne un volume de 90x40x25 (avec le retrait) de 90 litres, soit 30 par HP, ce qui correspond à peu près au volume par HP du design d'enceinte de taille moyenne fourni par Eminence (et correspond aussi aux divers projets trouvé sur Talkbass) Les HP font 16 Ohms 150W. Ils sont câblés en parallèle, ce qui donne une impédance de 5,33 Ohms pour 450W. En résumé, ça donne : Taille : HxLxP 90x40x30 cm Poids : 16kg Puissance : 450W Impédance : 5,33 Ohms Réalisation du prototype Bon une enceinte close, c'est une boite. Les plaques sont collées et vissées ensemble (bout à bout droit). J'ai ajouté des tasseaux pour maintenir la partie supportant les HP et quelques renforts collés avec les tasseaux qui restaient. L'intérieur est recouvert de mousse pour HP. Un coup de peinture noire et c'est réglé. J'ai fait ça avec des outils relativement simples (Scie, scie circulaire, ponceuse) sur 3 jours (midi et soir). Des photos ici : Révélation Tests J'avais un peu peur mais le premier test à faible volume semblait bien. Je l'ai testé sur 2 dates en bar, le projet est validé (par les autres musiciens aussi...). Pour le son, pas d'infra, des graves et des bas medium solides, un petit creux dans les haut medium et une pointe dans les aigus. Pas de surprise, ça correspond aux simulations fournies par Eminence. Par rapport aux Ampeg, le son est plus moderne, je perds ces medium chaleureux mais je gagne en précision dans les graves et les aigus. Ca projette pas mal, à priori on m'entend mieux qu'avant. Suite du projet Le projet est validé, il me reste à faire un vrai caisson, je dois encore décider des choses suivantes avant d'attaquer : Bois : Contreplaqué castomerlin avec découpe ou contreplaqué de bouleau mais pas de détail et il faut que je fasse les découpes Epaisseur du contreplaqué : à priori je partirais sur du 15mm comme compromis poids solidité Renforts du caisson Finition :Tolex ou peinture. Le tolex est plus fragile mais c'est moins cher et plus facile à poser Grille métal ou Grillcloth Roulettes ou pas : C'est pratique mais j'ai un peu peur pour les HP avec les vibrations Passe bas de protection : Eminence le conseille mais je ne sais pas comment le faire (bon je pourrais le rajouter après ou filtrer avant l'ampli) Si vous avez des conseils, des suggestions ou envie de faire des blagues, lâchez-vous Edited April 13, 2017 at 08:51 AM by MrMoe Mise en forme + grammaire 2 Quote
Cagneu Posted April 12, 2017 at 12:55 PM Posted April 12, 2017 at 12:55 PM Sympa comme cab. Mais c'est quoi l'impédence ? La puissance est est-elle envoyée équitablement sur tous les HP ? Tu trouves que le tolex est plus facile à poser que la peinture ? Quote
MrMoe Posted April 12, 2017 at 01:04 PM Author Posted April 12, 2017 at 01:04 PM Les HP sont tous en parallèle, c'est des 16ohm donc 5,33. La puissance doit être répartie équitablement. Je n'ai jamais essayé la peinture pour enceinte, j'ai un peu peur du résultat et si c'est raté, il faut poncer alors que j'ai déjà fait du Tolex, c'est fastidieux mais pas très compliqué à faire. J'hésite parce que la peinture me semble beaucoup plus costaude (de ce que j'ai vu sur mes enceintes sono). Quote
ChoCoPunX Posted April 12, 2017 at 01:29 PM Posted April 12, 2017 at 01:29 PM Ah oui tiens j'ai entendu ça d'une oreille au BassDay ! C'est coooool, c'est peut-être un très bon compromis entre les 410 encombrants et les 210 un peu légers quand ça joue un peu fort... et ça doit bien ventiler le dos La finition c'est excellent, je retourne quelques années en arrière avec les bricolages de mon père Niveau électronique y'a quoi là-dedans ? C'est direct jack-->HPs ? Quote
MrMoe Posted April 12, 2017 at 02:05 PM Author Posted April 12, 2017 at 02:05 PM (edited) Je pense que c'est un bon compromis parce qu'un 2x10, ça va en volume sonore mais ça ne pousse pas assez d'air pour sentir le son La finition, c'est un coup de bombe histoire que les potes ne se moque pas trop de mon bricolage Pour le câblage, c'est bien direct jack HP avec du câble OFC 99.999 % de cuivre trouvé sur une rallonge électrique . Edited April 12, 2017 at 02:05 PM by MrMoe Quote
AdHoK Posted April 12, 2017 at 02:59 PM Posted April 12, 2017 at 02:59 PM Une idée du poids total? Quote
MrMoe Posted April 13, 2017 at 07:29 AM Author Posted April 13, 2017 at 07:29 AM Je l'ai pesé hier, il fait 16kg. @Juplu @CagneuJe parlais de peinture spéciale pour enceinte (Genre celle-là). J'ai encore regardé, ça n'a pas l'air trop compliqué, en revanche c'est assez cher. Quote
yaip Posted April 13, 2017 at 07:51 AM Posted April 13, 2017 at 07:51 AM Il y a 17 heures, MrMoe a dit : Je pense que c'est un bon compromis parce qu'un 2x10, ça va en volume sonore mais ça ne pousse pas assez d'air pour sentir le son Qu'Est-ce que tu veux dire par là ? Le volume sonore serait ce que tu perçois avec tes oreilles et "sentir le son" ce serait avec d'autres parties du corps ? (vibration, ressentir l'air qui bouge, son qui décoiffe...) Quote
MrMoe Posted April 13, 2017 at 08:47 AM Author Posted April 13, 2017 at 08:47 AM Mouais tu n'as pas vu mes compétences en menuiserie, on peut pas dire que ça a été fait dans les règles de l'art . Pour te donner une idée, mes précédentes réalisations en menuiserie ont été : monter des meubles Ikea et poser des étagères . J'essaierais de m'appliquer pour la version finale de l'enceinte, je mettrais des photos et des plans si tu veux t'en faire un. @yaipC'est l'esprit. j'ai l'impression qu'il y a moins cette sensation de l'air qui vibre. Surtout que j'ai testé et fait des enceintes closes, le rendement dans les graves est moyen. Il y a aussi le côté, j'ai un stack un peu haut qui est agréable, le son ne vient pas du sol. Quote
totorbass Posted April 13, 2017 at 09:04 AM Posted April 13, 2017 at 09:04 AM 3X10 C'est pas mal comme compromis, surtout question transport, voire une paire pour les plus gros besoins. Par contre pour poser une tête dessus, c'est étroit, non? (dépend de la tête il est vrai, un mb fusion ça va). Quote
Cagethoracix Posted April 13, 2017 at 09:59 AM Posted April 13, 2017 at 09:59 AM il y a 15 minutes, Khifran a dit : Moi ça s'arrête aux meubles Ikea ca pourrait etre une idée .... qui veut une enceinte BILLY ? Quote
MrMoe Posted April 13, 2017 at 01:11 PM Author Posted April 13, 2017 at 01:11 PM Le fond en medium de 2mm, ça risque de ne pas le faire mais sinon il n'y pas de raison . @totorbassJ'ai un rack 19 pouces ça dépasse de quelques centimètres, rien de choquant (pas de stack en T). Quote
tumbaobab Posted April 25, 2017 at 05:48 PM Posted April 25, 2017 at 05:48 PM (edited) Laisse-le comme ça. C'est rock et ça évite le gaspi. C'est du pin du Brésil ? 8000km de trajet... ça fait pas mal de pétrole de cramé. Edited April 25, 2017 at 05:51 PM by tumbaobab Quote
MrMoe Posted April 26, 2017 at 07:36 AM Author Posted April 26, 2017 at 07:36 AM C'est pas possible que je tourne avec une enceinte aussi fragile mais ne t'inquiète pas, elle me servira pour autre chose, j'ai d'autres 10 qui traînent ;) . Bon pour avancer le sujet, c'est pas encore définitif mais je pense partir sur du contre plaqué castomerlin (car plus facile à trouver et pas de découpe) et de la peinture pour la protection et je vais réduire la hauteur au max (donc quelques cm de moins) pour qu'elle soit plus compacte. Quote
Cagneu Posted April 26, 2017 at 08:12 AM Posted April 26, 2017 at 08:12 AM Pour un finition économique, j'ai opté pour le gaffer. Sur scène, ça fait le taf. C'est noir, quoi. C'est ultra facile à réparer en cas d'accroc, y'a qu'a changer la bande endommagée. Ça ne coûte pas grand chose, et ça sert à plein de chose. Et c'est plus solide que je l'imaginais. 1 Quote
tumbaobab Posted May 2, 2017 at 07:35 PM Posted May 2, 2017 at 07:35 PM Je ne vois pas comment tu arrives à 16 Kg. Quel est le poids de chaque HP ? Quote
MrMoe Posted May 3, 2017 at 07:56 AM Author Posted May 3, 2017 at 07:56 AM Ils font 1,6 kg, mais le pin pas sec avec plein de colle, ça pèse. Ca reste léger pour une enceinte de cette taille. Cagneu : Pas bête le gaffer, est-ce que la surface ne devient pas collante avec le temps ? Quote
Cagneu Posted May 3, 2017 at 08:02 AM Posted May 3, 2017 at 08:02 AM il y a 5 minutes, MrMoe a dit : Cagneu : Pas bête le gaffer, est-ce que la surface ne devient pas collante avec le temps ? Non, pas du tout . Quote
tumbaobab Posted May 3, 2017 at 07:17 PM Posted May 3, 2017 at 07:17 PM (edited) Pourrais-tu tester en "open baffle" stp à différents endroits de la pièce de répétition ? Autrement, a 16Kg l'enceinte ca nous ferait du 10kg le 210 ? C'est bon, ca, il n'y en a pas sur le marché il me semble... Combien coute un HP ? Edited May 4, 2017 at 09:19 AM by tumbaobab Quote
tumbaobab Posted May 3, 2017 at 07:19 PM Posted May 3, 2017 at 07:19 PM Le 13/04/2017 à 15:11, MrMoe a dit : ça dépasse de quelques centimètres, rien de choquant (pas de stack en T). Ouf ! Quote
MrMoe Posted May 4, 2017 at 04:42 PM Author Posted May 4, 2017 at 04:42 PM Mon 2x10 Ampeg fait dans les 12 kg avec des HP à 1,2 kg, il est en contreplaqué de 12mm. Regarde chez Eminence les simulations pour les 2x10 clos, les enceintes sont vraiment petites (le small est vraiment minuscule). Sans la contrainte d'avoir à poser ma tête sur l'enceinte, j'aurais pu faire quelque chose de beaucoup plus petit (d'ailleurs, je vais la réduire un peu). Pour les tests avec les enceintes seules, je verrais si je peu faire ça lors du démontage pour le transfert vers le nouveau caisson. Quote
tumbaobab Posted May 4, 2017 at 05:53 PM Posted May 4, 2017 at 05:53 PM il y a une heure, MrMoe a dit : Pour les tests avec les enceintes seules, je verrais si je peu faire ça lors du démontage pour le transfert vers le nouveau caisson. Non, sans l'enceinte mais avec le baffle seul (le plan;-) "le baffle désigne en réalité le support plan, plaque généralement en bois voire en plastique, sur lequel est fixé le haut-parleur, et non l'enceinte dans sa totalité" Quote
MrMoe Posted May 5, 2017 at 08:48 AM Author Posted May 5, 2017 at 08:48 AM Je voulais dire avec les HP seuls (j'avais compris la demande, vu que je suis l'autre sujet ) Quote
tumbaobab Posted May 5, 2017 at 09:37 AM Posted May 5, 2017 at 09:37 AM Ah cool, merci, j'ai hate de savoir, moi j'ai avancé ma reflexion, rdv la-bas... Quote
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