robintrack Posted April 24, 2010 at 05:35 PM Share Posted April 24, 2010 at 05:35 PM Salut les amis ca fait longtemps que je ne suis venu Pour les dernieres aventures : j'ai echangé ma luthman contre une jazzbass de 1978 trafiquée. quand je dis trafiquée c'est que le manche est de 78 ca c'est sur,mais le vendeur (enfin l'echangeur) n'arrivait pas a me dire rien sur le corps car il n'y a aucune indication dessus,le seul truc qu'il savait me dire c'est qu'il ne correspondait pas au manche. Finalement, apres l'avoir ammené chez Didier Dubosc pour une autopsie , le verdict est sans appel : le corps n'est pas un fender. Il pense que c'est un All Part , et le vernis est en Polyester, autrement dit il vieilli mal et craquelle. L'electronique et le cordier sont japonais. donc je lui ai laissé la basse en lui demandant de me mettre une electronique amerciaine et un cordier americain. mais le truc c'est qu'elle sonne quand meme terrible en l'etat. donc je me dis plusieurs choses : 1/est ce que ca sert vraiment de mettre de l'electronique et un cordier ricain? vais je avoir une réelle différence de son ? j'ai pas envi de depenser mes sous pour rien (je suis déja a decouvert en ce moment lol) 2/elle sonne certes mais le vernis qui craquelle , ca par contre, ca me fait chier donc a/ est ce que je garde le corps et je le fais revernir ? si oui est ce que ca peut changer le son en moins bien que je ne l'ai la ? b/ est ce que je me chope un autre corps , genre un lawsuit japonais avec le bon vernis ? Voila mes questions , et puis pour eviter le débat, ne vous dites pas que le vendeur est un escroc, je pense qu'il a été tres honnete avec moi en fonction des infos qu'il avait , par contre lui s'est fait escroquer par son précédent vendeur qui lui a fait croire que tout etait d'origine. merci de votre avis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted April 24, 2010 at 05:44 PM Share Posted April 24, 2010 at 05:44 PM 1) C'est pas parce que c'est ricain que ca va mieux sonner. Ce sont toutes les même à mon avis. 2) je sais pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mistergroovy Posted April 24, 2010 at 06:13 PM Share Posted April 24, 2010 at 06:13 PM (edited) -Pas mieux que Cagneu pour le cordier. Le seul interêt d'avoir un cordier US c'est d'avoir des cordes qui traversent le corps de la basse. Hors il n'y pas de trous pour celà sur ton corps. Des micros pourraient améliorer le son, mais là, c'est la loterie. -Changer le vernis polyester pour un autenthique vernis vintage (nitrocellulosique) a un coût qui ne me semble pas intéressant, sauf si tu veux obtenir une finition "relic" après quelques années. -Rien ne t'empêche d'acheter un autre corps mais l'amélioration sonore n'est pas garantie. Qui plus est, sur les japonaises c'est du vernis polyuréthane, plus résistant que le polyester (chez Fender en tout cas, car sur les dernières Musicman c'est du polyester... mais à haute dose), il n'apporte aucune amélioration sonore. Je crois même que l'on trouve du vernis polyester sur les fender japonaises. Jette un oeil dans les fiches techniques de chaque basse sur le site "Fender france", tout est noté. Je pense que le mieux c'est d'aller faire une comparaison avec une Fender US dans un mag. Parce que si tu trouves qu'elle sonne super mais que tu n'as pas éssayé d'autre Jazz Bass Fender, ben... Si le son de ta basse te convient après comparaison, ne change rien. Edited April 24, 2010 at 06:18 PM by mistergroovy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 24, 2010 at 07:17 PM Author Share Posted April 24, 2010 at 07:17 PM -Pas mieux que Cagneu pour le cordier. Le seul interêt d'avoir un cordier US c'est d'avoir des cordes qui traversent le corps de la basse. Hors il n'y pas de trous pour celà sur ton corps. Des micros pourraient améliorer le son, mais là, c'est la loterie. -Changer le vernis polyester pour un autenthique vernis vintage (nitrocellulosique) a un coût qui ne me semble pas intéressant, sauf si tu veux obtenir une finition "relic" après quelques années. -Rien ne t'empêche d'acheter un autre corps mais l'amélioration sonore n'est pas garantie. Qui plus est, sur les japonaises c'est du vernis polyuréthane, plus résistant que le polyester (chez Fender en tout cas, car sur les dernières Musicman c'est du polyester... mais à haute dose), il n'apporte aucune amélioration sonore. Je crois même que l'on trouve du vernis polyester sur les fender japonaises. Jette un oeil dans les fiches techniques de chaque basse sur le site "Fender france", tout est noté. Je pense que le mieux c'est d'aller faire une comparaison avec une Fender US dans un mag. Parce que si tu trouves qu'elle sonne super mais que tu n'as pas éssayé d'autre Jazz Bass Fender, ben... Si le son de ta basse te convient après comparaison, ne change rien. bah le vernis qui craque moche et qui se barre pour laisser le bois apparent ouai ca , ca me gave car hormis le fait que c'est moche, une fois que c'est plus le vernis qui prend, c'est le bois.je dis pas que je la cogne tous les jours contre le mur, mais ce sont des choses qui peuvent arriver. pour ce qui est de la comparaison, il n'y a pas photo, ma basse est mille fois mieux qu'une fender us recente, mais bon elle est vieille et meme si le corps n'est pas fender, il est quand meme vieux et donc le bois a du secher et gagner en vieillissant. en fait didier dubosc me disait que l'electronique c'est un peu comme si tu branches une super basse avec un jack pourri, tu auras un bon son quand meme , mais avec un leger voile...je lui ai fait confiance en me laissant guider vers de l'electronique et un cordier US mais j'etais dépité par le fait d'apprendre que mon corps n'etait pas fender et j'ai oublié le fait qu'elle sonne quand meme terrible ! vu le taffe qu'il a , je me dis qu'il n'a pas encore du commencer les modifs et qu'il est peut etre encore temps de changer si besoin mais encore faut il avoir plusieurs avis et etre sur ...je me posais aucunes questions avant jusqu'a savoir que le corps etait all part et surtout le vernis polyester ! maintenant je me prends le chou et je cherche la réponse. ca couterait combien a ton avis un revernissage ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jeanlh Posted April 24, 2010 at 07:23 PM Share Posted April 24, 2010 at 07:23 PM Hello ! J'ai juste une question : tu dis qu'elle sonne. Où est le problème alors ? Bonne soirée ! J. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 24, 2010 at 07:50 PM Author Share Posted April 24, 2010 at 07:50 PM (edited) Hello ! J'ai juste une question : tu dis qu'elle sonne. Où est le problème alors ? Bonne soirée ! J. Le vernis d'une part d'autre part je veux savoir si ca peut encore mieux sonner ou si c'est de la poudre aux yeux,japonais US d'autre part j'ai souvenir qu'en slap c'etait moins bien qu'au doigt. ca manquait de corps , d'un truc bien fat alors qu'au doigt j'avais ce truc Fat bizarement Edited April 24, 2010 at 07:50 PM by robintrack Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
michel_olivier Posted April 25, 2010 at 12:07 AM Share Posted April 25, 2010 at 12:07 AM Pour la finition, sache un truc que peu de gens précisent : le vynil sealer appliqué sur le bois des corps Fender (fullerplast) avant la laque nitro-cellulosique des bonnes années est en fait un apprê vynilique pas du tout nitro-cellulosique, donc à part le fait que les finition de cette époque était relativement fines en épaisseur, le reste sur le bois "qui respire" grâce au nitro... etc c'est de la flute. vernis refait : au moins 150/200 euros chez luthier. J'ai l'expérience inverse avec une PB, annoncée comme fin 70's, après visite et vérif, tout est fin 70's, sauf le corps qui est de 71 ou 72, donc bonne surprise à la fin... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted April 25, 2010 at 01:57 AM Share Posted April 25, 2010 at 01:57 AM Refaire le vernis peut être intéressant pour l'esthétique. Pas de changement à attendre côté son. Changer l'électronique pour qu'elle soit US, c'est de la couille. Si la basse sonne c'est bien, si ça te plait pas tu changes. Idem pour le chevalet. S'il fait son taf de réglage tu gardes, sinon tu changes. Si tu en es à tout changer, tu auras plus vite fait de revendre ton manche 78 et tes autres pièces pour un instrument qui te plaise. Même en parfait état, une mauvaise Fender (78 c'était pas vraiment la gloire) contre une Luthman ça ressemble à une mauvaise affaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mistergroovy Posted April 25, 2010 at 06:52 AM Share Posted April 25, 2010 at 06:52 AM (edited) pour ce qui est de la comparaison, il n'y a pas photo, ma basse est mille fois mieux qu'une fender us recente, mais bon elle est vieille et meme si le corps n'est pas fender, il est quand meme vieux et donc le bois a du secher et gagner en vieillissant. Ne va pas plus loin, tu as ta réponse. vu le taffe qu'il a , je me dis qu'il n'a pas encore du commencer les modifs et qu'il est peut etre encore temps de changer si besoin mais encore faut il avoir plusieurs avis et etre sur ...je me posais aucunes questions avant jusqu'a savoir que le corps etait all part et surtout le vernis polyester ! C'est vraiment la maladie de ce début de siècle. maintenant je me prends le chou et je cherche la réponse. je suis bien d'accord avec toi. ca couterait combien a ton avis un revernissage ? Et Didier Duboscq, il compte pour du beurre !!? Demande le lui . Edited April 25, 2010 at 06:53 AM by mistergroovy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mistergroovy Posted April 25, 2010 at 06:57 AM Share Posted April 25, 2010 at 06:57 AM d'autre part je veux savoir si ca peut encore mieux sonner ou si c'est de la poudre aux yeux,japonais US Tu dis qu'elle sonne mille fois mieux qu'une US. C'est déjà énorme !! 1000 fois... te rends tu compte ?!! Faire encore mieux, ce serait tenter Marcus Miller de te la dérober. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagneu Posted April 25, 2010 at 08:00 AM Share Posted April 25, 2010 at 08:00 AM Le mieux étant l'ennemi du bien... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bajito Posted April 25, 2010 at 08:20 AM Share Posted April 25, 2010 at 08:20 AM je pense un peu comme tout le monde, si elle sonne, le changement de cordier n'aura pas vraiment d'intérêt, du moins, si tu cordier fonctionne correctement. Quand tu dis électronique, tu penses aux micros + potards ? Il est bon de changer quand on sait pourquoi et vers où on va... Surtout si elle sonne du tonnerre. tout ce qui est changement d'électronique et de cordier va te couter bonbon chez un luthier, alors que tu pourrais presque le faire toi meme pour bien moins cher... Surtout DID qui a une politique de prix élevé (en rapport avec la Q de son travail), et un carnet de commande surchargé. Pour le revernissage, ca va te couter bonbon (mini 200euros je crois), j'ai du mal à voir l'intérêt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 25, 2010 at 02:16 PM Author Share Posted April 25, 2010 at 02:16 PM (edited) je pense un peu comme tout le monde, si elle sonne, le changement de cordier n'aura pas vraiment d'intérêt, du moins, si tu cordier fonctionne correctement. Quand tu dis électronique, tu penses aux micros + potards ? Il est bon de changer quand on sait pourquoi et vers où on va... Surtout si elle sonne du tonnerre. tout ce qui est changement d'électronique et de cordier va te couter bonbon chez un luthier, alors que tu pourrais presque le faire toi meme pour bien moins cher... Surtout DID qui a une politique de prix élevé (en rapport avec la Q de son travail), et un carnet de commande surchargé. Pour le revernissage, ca va te couter bonbon (mini 200euros je crois), j'ai du mal à voir l'intérêt. bah la je sais pas du tout vers quoi je vais, tres sincerement, je l'ai emmené chez DID juste pour avoir un reglage et finalement quand il m'a conceillé de changer pour de l'US, j'ai dit ok mais sans vraimetn reflechir, apres tout le spécialiste c'est lui , pas moi. l'electronique c'est pas les micros, c'est les potards , les micros sont d'origine et sonnent terrible. il m'a dit que ca allait ameliorer sensiblement le son, donc en fait ce que je veux savoir c'est si tout le monde pense que OUI ca va ameliorer le son ou pas. bref, si ca vaut la dépense. pour ce qui est du vernis, c'est uniquement pour l'esthetique de toute façon. parce que le vernis qui casse c'est horrible ! mais vu que je ne sais pas quand je vais la recuperer j'ai presqu'envie d'y aller et d'annuler pour eviter de la recuperer dans 102 ans Même en parfait état, une mauvaise Fender (78 c'était pas vraiment la gloire) contre une Luthman ça ressemble à une mauvaise affaire. ca t'en sais rien du tout, j'ai deja testé une 73 de merde , et tu n'as testé ni la luthman ni la jb pour avancer ce genre de certitude ! je ne regrette pas du tout mon echange ! Edited April 25, 2010 at 02:17 PM by robintrack Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted April 25, 2010 at 02:19 PM Share Posted April 25, 2010 at 02:19 PM Certitude ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 25, 2010 at 03:10 PM Share Posted April 25, 2010 at 03:10 PM Le mieux étant l'ennemi du bien... Tout est dit. Garde la telle quel, à la limite refais le vernis, mais si le corps est "vintagisé" et que ca te plait pas, fonce. En plus, t'es allé chez un super luthier, alors tu auras un resultat conforme à tes esperances. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 25, 2010 at 03:34 PM Author Share Posted April 25, 2010 at 03:34 PM Tout est dit. Garde la telle quel, à la limite refais le vernis, mais si le corps est "vintagisé" et que ca te plait pas, fonce. En plus, t'es allé chez un super luthier, alors tu auras un resultat conforme à tes esperances. si j'adore le relic mais avec le vernis qu'il y a la, c'est horrible , ca s'ecaille ca fait vilain. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamiko Posted April 25, 2010 at 03:38 PM Share Posted April 25, 2010 at 03:38 PM Tu as échangé ta Luthman ! *Argh, syncope !* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deous Posted April 25, 2010 at 03:47 PM Share Posted April 25, 2010 at 03:47 PM en fait didier dubosc me disait que l'electronique c'est un peu comme si tu branches une super basse avec un jack pourri, tu auras un bon son quand meme , mais avec un leger voile...je lui ai fait confiance en me laissant guider vers de l'electronique et un cordier US mais j'etais dépité par le fait d'apprendre que mon corps n'etait pas fender et j'ai oublié le fait qu'elle sonne quand meme terrible !Ah ouais un peu comme si tu joues avec une pile à 9V moins 2heures quoi... Blaque à part, en fait je crois que c'est pas son point fort l'electronique.l'electronique c'est pas les micros, c'est les potards , les micros sont d'origine et sonnent terrible.il m'a dit que ca allait ameliorer sensiblement le son, donc en fait ce que je veux savoir c'est si tout le monde pense que OUI ca va ameliorer le son ou pas. bref, si ca vaut la dépense. Non! Le seul interêt de changer les potards c'est si ils crachent lorsque tu les actionnes. Dans ce cas la, tu t'en serais aperçu par toi même.Changer les micros, ça aurait été différent mais si tu ne reproches rien aux micros actuels alors reste comme ça. Tu peux changer la capa si tu veux... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 25, 2010 at 04:00 PM Author Share Posted April 25, 2010 at 04:00 PM Ah ouais un peu comme si tu joues avec une pile à 9V moins 2heures quoi... Blaque à part, en fait je crois que c'est pas son point fort l'electronique. Non! Le seul interêt de changer les potards c'est si ils crachent lorsque tu les actionnes. Dans ce cas la, tu t'en serais aperçu par toi même. Changer les micros, ça aurait été différent mais si tu ne reproches rien aux micros actuels alors reste comme ça. Tu peux changer la capa si tu veux... c'est quoi la capa ? mais n'y a til pas différents types de potards ? en ce qui concerne la course par exemple ? d'etre plus ou moins efficaces sur le début ou la fin quand on tourne (je sais pas si je suis clair ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mistergroovy Posted April 25, 2010 at 04:06 PM Share Posted April 25, 2010 at 04:06 PM Changer les potards peut changer voir améliorer le son, c'est ce qui s'est passé pour moi. J'ai bien dis "peut". (n'allez pas vous jeter sur moi comme des bêtes sauvages) Un vernis nitro te donnera ce côté "relic" avec le temps. C'est le seul qui donne ce résultat. Pour le reste (micros, bois) ce sera la loterie quand à une possible amélioration (j'entends "amélioration" dans le sens ou elle sonnera mieux à tes oreilles, je ne parle pas de niveau de sortie plus élevé) Quand à l'échange en question, tu fais bien ce que tu veux de ta vie. Perso, il y a énormément de choses que je préfère à Luthmann. Pour terminer, je dirais que Duboscq est plus à même d'être de bon conseil étant donné que c'est son métier et que beaucoup d'excellent bassistes lui font confiance et trouve son travail excellent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deous Posted April 25, 2010 at 04:11 PM Share Posted April 25, 2010 at 04:11 PM La capa c'est le condensateur qui sert à la tonalité. Ca ça peut avoir son importance suivant ce que tu as actuellement. Oui il y a différents type de potard: il y a les linéaires et les logarythmiques. L'oreille n'est pas linéaire donc le second type permet d'avoir une sensation auditive de linéarité et donc d'exploiter mieux tout la course du potentiomètre. C'est ce qui est le plus adapté à ta basse pas exemple; mais je pense que c'est déja le cas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 25, 2010 at 04:31 PM Author Share Posted April 25, 2010 at 04:31 PM Changer les potards peut changer voir améliorer le son, c'est ce qui s'est passé pour moi. J'ai bien dis "peut". (n'allez pas vous jeter sur moi comme des bêtes sauvages) Un vernis nitro te donnera ce côté "relic" avec le temps. C'est le seul qui donne ce résultat. Pour le reste (micros, bois) ce sera la loterie quand à une possible amélioration (j'entends "amélioration" dans le sens ou elle sonnera mieux à tes oreilles, je ne parle pas de niveau de sortie plus élevé) Quand à l'échange en question, tu fais bien ce que tu veux de ta vie. Perso, il y a énormément de choses que je préfère à Luthmann. Pour terminer, je dirais que Duboscq est plus à même d'être de bon conseil étant donné que c'est son métier et que beaucoup d'excellent bassistes lui font confiance et trouve son travail excellent. super merci de ta réponse pour ce qui est de Did, evidemment c'est un mec monstrueux , mais ca n'empeche pas de demander l'avis d'autres gens et de faire le tri avec tout ca, l'experience de chacun est interressante. moi le seul truc que je lui repprochais a cette jb c'etait qu'en slap je trouvais qu'elle manquait un peu de corps alors qu'etrangement elle en avait enormément au doigt, beaucoup de bas, un vrai régal... La capa c'est le condensateur qui sert à la tonalité. Ca ça peut avoir son importance suivant ce que tu as actuellement. Oui il y a différents type de potard: il y a les linéaires et les logarythmiques. L'oreille n'est pas linéaire donc le second type permet d'avoir une sensation auditive de linéarité et donc d'exploiter mieux tout la course du potentiomètre. C'est ce qui est le plus adapté à ta basse pas exemple; mais je pense que c'est déja le cas... yeah merci beaucoup bon je crois que je vais le laisser faire son changement et puis je verrai bien, apres j'ai pas la tune pour le vernis pour le moment, c'est soit l'electronique soit le vernis donc bon tant pis ... et puis si ca change rien je pourrais remettre les trucs japonais et revendre les trucs ricains neufs a prix cassé, j'aurais perdu un peu de blé mais ca fait parti du jeu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Norwood Posted April 25, 2010 at 04:43 PM Share Posted April 25, 2010 at 04:43 PM Perso ça me gonflerait un peu d'avoir une fender d'époque avec un corps all parts, ça casse un peu le mythe. Après c'est le son qui domine le tout bien entendu. Si elle sonne comme ça change rien j'ai envie de dire. As-tu une tof pour voir la bête? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 25, 2010 at 04:55 PM Author Share Posted April 25, 2010 at 04:55 PM Perso ça me gonflerait un peu d'avoir une fender d'époque avec un corps all parts, ça casse un peu le mythe. Après c'est le son qui domine le tout bien entendu. Si elle sonne comme ça change rien j'ai envie de dire. As-tu une tof pour voir la bête? ouai c'est exactement l'effet que ca m'a fait ! meme si le son y est, bah ca fait chier quand meme, mais c'est plutot en tant que pro fenderiste qu'en temps que bassiste car niveau son ya pas de soucis. je me suis dit sinon que j'allais la jouer comme ca et que plus tard je choperai un corps fender d'epoque. faudrait aussi essayer de voir avec les lawsuit peut etre que ca peut le faire, avec un corps squier japon par exemple non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
robintrack Posted April 25, 2010 at 09:39 PM Author Share Posted April 25, 2010 at 09:39 PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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