Gaffophone Posted May 15, 2008 at 11:43 AM Share Posted May 15, 2008 at 11:43 AM (edited) Salut à toutes et à tous, Lors d'un concert samedi dernier, j'ai eu un petit souci de volume et je me suis rendu compte que si je montais ou baissais sur mon ampli, cela impactait le volume sur la sono. J'étais branché via la sortie Line Out en XLR de la Little Mark II. Comme je suis une bille en sonorisation, j'aurais aimé savoir quel était le moyen de rendre indépendant de la sono le volume que je m'alloue sur scène avec mon ampli ? J'imagine qu'il faut un intermédiaire, un boitier quelconque ou quelque chose dans le genre ? Merci d'avance pour vos conseils Gaffo Edited May 15, 2008 at 11:44 AM by Gaffophone Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted May 15, 2008 at 11:53 AM Share Posted May 15, 2008 at 11:53 AM A toi de voir sur ton ampli mais suivant les modèles, la sortie DI d'une tête peut ou peut ne pas être dépendant du master volume. Par ocntre il y a une chose que tu ne pourras pas changer : quand tu mets plus de volume sur ton ampli, le baffle crache plus et cela impact le son de façade (sauf hyper grande scène) car les gens dans la salle entendent ton ampli ET la façade. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bassbaze Posted May 15, 2008 at 11:53 AM Share Posted May 15, 2008 at 11:53 AM Demande à l'ingé son une DI pas trop pourrie. Ou bien tu peux faire modifier l'électronique de la LMII pour passer en pre Eq (voir même installer un switch pour choisir entre pre eq et post eq). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaffophone Posted May 15, 2008 at 11:56 AM Author Share Posted May 15, 2008 at 11:56 AM (edited) Par ocntre il y a une chose que tu ne pourras pas changer : quand tu mets plus de volume sur ton ampli, le baffle crache plus et cela impact le son de façade (sauf hyper grande scène) car les gens dans la salle entendent ton ampli ET la façade. Oui en effet mais bien souvent c'est une correction minime, faite juste pour que je m'entende un peu mieux par exemple, donc je ne pense pas que ça fasse une réelle différence. De plus on joue en général sur des scènes de taille moyenne ou grande, assez loin du public (Big Band oblige) et jamais dans de petites salles. Sinon les DI ce sont des boitiers de direct ? Parce que faire modifier la LMII j'aimerais bien mais je ne vois pas où sur Besançon ou les environs... je vais essayer de me renseigner. Edited May 15, 2008 at 11:57 AM by Gaffophone Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gromulator Posted May 15, 2008 at 12:02 PM Share Posted May 15, 2008 at 12:02 PM la soluce simple , c'est l'ingé qui prends ton signal AVANT la LMII, et toi tu derives via le LINK OUT de la DI vers ton entrée LMII. desavantage : il prend pas le son de la LM2. Donc demande un mic sur ton Ampli aussi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larry Posted May 15, 2008 at 12:16 PM Share Posted May 15, 2008 at 12:16 PM Tu montais quoi sur ta tete? Le Gain ou le Master, normalement avec le master ca ne devrait pas changer mais avec le gain si. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaffophone Posted May 15, 2008 at 05:21 PM Author Share Posted May 15, 2008 at 05:21 PM Ben je montais le Master justement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaffophone Posted May 16, 2008 at 09:34 AM Author Share Posted May 16, 2008 at 09:34 AM la soluce simple , c'est l'ingé qui prends ton signal AVANT la LMII, et toi tu derives via le LINK OUT de la DI vers ton entrée LMII.desavantage : il prend pas le son de la LM2. Mouais du coup c'est pas top comme solution Il n'existe pas de système similaire à un boitier de DI mais qui serait après mon ampli ? S'il existe des têtes sur lesquelles on peut brancher vers la sono avec un volume constant (sans influence si on le change sur la tête justement), des boitiers remplissant ce rôle doivent bien exister je suppose ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Posted May 16, 2008 at 09:57 AM Share Posted May 16, 2008 at 09:57 AM Très sincèrement, si le master affecte le niveau de sortie de la DI, c'est vraiment une énorme erreur de conception de mon point de vue. Ce n'est pas le cas sur mon ampli actuel par exemple tout comme sur tous les autres ampli "haut de gamme" que j'ai joué. Markbass me déçoit un peu là, j'espère que ce n'est pas le cas sur toutes les têtes. Bref, à part passer ta basse dans un DI avant l'ampli, je ne vois pas d'autre solution sans passer par un fer à souder ! Mais effectivement, dans ce cas, le son qui sortira en façade ne sera plus affecté par l'égalisation/préamp de ton ampli. A moins d'utiliser une Redbox de Hugues and Kettner, je dis une connerie ou bien ? En plus, je ne sais pas si c'est compatible avec une basse ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Llwyt Posted May 16, 2008 at 10:07 AM Share Posted May 16, 2008 at 10:07 AM (edited) Idem que tonio sur l'erreur de conception de MB Si la DI est post-master, c'est pas terrible... Si modification il y aura, il est peut-être possible de mettre la DI en post-EQ, mais avant le master, non ? Ou bien il faudrait une sorte d'atténuation entre le master et la connectique XLR si ça reste tel quel. Je ne sais pas : - si je suis clair - si c'est possible - si c'est utile ! Edited May 16, 2008 at 10:07 AM by Llwyt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaffophone Posted May 16, 2008 at 11:36 AM Author Share Posted May 16, 2008 at 11:36 AM Bon, je viens de consulter la notice de la LMII et c'est bien en post-EQ. Line Out This balanced XLR output sends a balanced signal to the mixing console or snake in live and studio situations. The line out signal is post-EQ and post-filters (which means that the signal that you send to the sound engineer is affected by your EQ and filter settings), but can be easily modified by a qualified technician to be pre-EQ if desired Ce que j'aime bien c'est la fin du praragraphe: encore faut-il en avoir un sous la main ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gromulator Posted May 16, 2008 at 11:38 AM Share Posted May 16, 2008 at 11:38 AM FunkyZeb a un mec pour toi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frizzouille Posted May 16, 2008 at 11:42 AM Share Posted May 16, 2008 at 11:42 AM (edited) Post EQ ne signifie pas post master pour moi. La DI est juste après le préampli, mais avant l'étage de puissance. Donc le master ne devrait pas influer dessus. Enfin je le comprends comme ça moi. La correction proposée dans la doc à faire par un technicien est juste pour passer la DI avant les corrections d'EQ et de filtres au lieu d'après. Sur mon feu nemesis il y avait un réglage du volume du signal envoyé dans la DI, c'était très pratique pour ça. Edited May 16, 2008 at 11:44 AM by frizzouille Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted May 16, 2008 at 12:29 PM Share Posted May 16, 2008 at 12:29 PM Si la sortie de la Markbass est post-eq (et donc pre-master), c'est bizarre que tu aies eu ce problème. Reste à ma connaissance que le passage par une DI avant la tête. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Posted May 16, 2008 at 01:06 PM Share Posted May 16, 2008 at 01:06 PM +1 avec frizouille, "post EQ" ne signifie pas que le master affecte le niveau de sortie de la DI. C'est uniquement en rapport avec l'égalisation. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nono the Bass Posted May 16, 2008 at 01:20 PM Share Posted May 16, 2008 at 01:20 PM (edited) Pas la peine de chercher de midi à quatorze heures: le manuel de ton ampli indique que le départ de la boucle d'effet est pré-égaliseur (umbalanced, max. voltage 20Vpp (Pre-EQ)). Et bien tu substitues cette sortie à l'XLR. Tu y branches une D.I. bien neutre pour symétriser le signal vers la console, (en amont ou en aval d'effets) si tu en utilises via la boucle, pour acheminer vers la console un son avec ou sans effet. Seul le gain d'entrée de la tête pourra influencer le niveau de sortie. Edit: ouais enfin du coup, que la D.I. soit branchée là ou entre la basse et la tête, les corrections de tonalités ne seront pas prises en compte... A relire le manuel le master ne devrait pas influencer le volume de la D.I. Edited May 16, 2008 at 01:28 PM by Nono the Bass Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaffophone Posted May 16, 2008 at 01:42 PM Author Share Posted May 16, 2008 at 01:42 PM Rogntudjeuuu... pourtant je suis quasiment sûr que c'est en montant le master que j'étais plus fort en façade. Ou alors je me mélange les pinceaux parce qu'à un moment on m'a demandé de couper totalement le son pour voir si ça sortait toujours sur la sono et là j'ai mis le master à zéro, ce qui a coupé partout. Est-ce que ça serait une exception ? Je veux dire est-ce que le fait de mettre carrément le master à 0 coupe l'arrivée du son sur la sono alors que si on le modifie sans le couper ça n'a pas d'incidence ? (j'espère que je suis assez clair ? ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Posted May 16, 2008 at 01:58 PM Share Posted May 16, 2008 at 01:58 PM Peut-être que tu pourrais envoyer un petit mail au support technique de Markbass pour en avoir le coeur net ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gromulator Posted May 16, 2008 at 02:04 PM Share Posted May 16, 2008 at 02:04 PM a mon avis , t'as une LM2 de l'espace. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jazz Ad Posted May 16, 2008 at 02:24 PM Share Posted May 16, 2008 at 02:24 PM Y'a pas de pre/post sur la Markbass, c'est une ânerie. Le mieux est d'utiliser une DI correcte avant l'ampli. Je sais que le concept n'est pas forcément immédiat si on n'a pas l'habitude des sonos mais envoyer un son sans corrections en façade est un avantage, pas un inconvénient. C'est déjà assez dur comme ça de faire un son de basse sympa en façade, si en plus on doit subir les réglages de scène du bassiste ça devient carrément galère. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaffophone Posted May 16, 2008 at 03:39 PM Author Share Posted May 16, 2008 at 03:39 PM Pas de pre/post ? Dans ce cas pourquoi en parlent-ils dans la notice ? Sinon si je mets une DI avant l'ampli ça veut dire que je branche la basse dessus et je sors ensuite d'un côté vers la sono et de l'autre vers l'ampli, c'est ça ? Du coup je ne maitriserai pas du tout le son que j'aurai en façade, c'est un peu emmerdant ça quand même Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frizzouille Posted May 16, 2008 at 04:36 PM Share Posted May 16, 2008 at 04:36 PM Ce que veut dire Jazz Ad, c'est qu'il n'y a pas de switch qui te permette de choisir de sortir la DI avant les corrections du préamp ou après. Il faut intervenir sur le circuit pour ça. C'est dommage. Sinon c'est pas à toi de maîtriser le son qui va en façade, c'est à l'ingé son de le faire. Mais à mon avis, pour en revenir à ton souci, dès que tu en as l'occasion revérifie que le master change le niveau de la DI, parce que c'est étonnant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaffophone Posted May 16, 2008 at 07:53 PM Author Share Posted May 16, 2008 at 07:53 PM Je vérifierai à nouveau parce que ça me turlupine quand même cette histoire Sinon il doit bien exister tout un tas de bassistes (des pros j'entends) super pointilleux sur le son qu'ils ont en façade et qui doivent avoir un moyen technique (en plus de l'ingé son bien sûr) d'être sûr que c'est le même que celui qu'ils ont dans l'ampli à côté d'eux, leur son quoi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Posted May 16, 2008 at 08:39 PM Share Posted May 16, 2008 at 08:39 PM ben ils utilisent un préamp ou un ampli en post EQ et avec le volume qui n'affecte pas le son de la DI . ce qui est le cas pour la majorité des ampli haut de gammes ou pas d'ailleurs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gromulator Posted May 16, 2008 at 09:19 PM Share Posted May 16, 2008 at 09:19 PM Y'a pas de pre/post sur la Markbass, c'est une ânerie.Le mieux est d'utiliser une DI correcte avant l'ampli. Je sais que le concept n'est pas forcément immédiat si on n'a pas l'habitude des sonos mais envoyer un son sans corrections en façade est un avantage, pas un inconvénient. C'est déjà assez dur comme ça de faire un son de basse sympa en façade, si en plus on doit subir les réglages de scène du bassiste ça devient carrément galère. bah , comme dab , Papa a parlé. et tout dans le mille Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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