0rpheus Posted January 2, 2021 at 04:49 PM Share Posted January 2, 2021 at 04:49 PM Bonjour à tous, J'aimerais vous soumettre un problème: j'ai deux Precision, câblées pareil en 250k (CTS pour l'une, Alpha pour l'autre) et 0.47 (Orange Drop pour l'une et Mullard pour l'autre) et pourtant quand je mets la tonalité à zéro sur les deux basses le résultat est complétement différent. Voici ce que ça donne: Fender Precision: https://drive.google.com/file/d/1nzjnniUAHERk1HviVjKsSp299Aso5MRG/view?usp=sharing Orient Precision: https://drive.google.com/file/d/1yijNAezNsh6pPEls4cZ22Y8sxOpsWCdj/view?usp=sharing Personnellement je trouve le son de la Orient normal et celui de la Fender beaucoup moins. Une idée d'où cela peut venir? J'ai du mal à croire que la seule différence de marque de potentiomètre et de capa soit la cause. A noter que la Fender est équipée d'un micro Fender Custom 62 (je crois), la Orient d'un Tonerider SBP1 et que tonalité ouverte le son est très similaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
samdav Posted January 2, 2021 at 06:32 PM Share Posted January 2, 2021 at 06:32 PM tes fichiers sont bloqués Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 2, 2021 at 07:10 PM Author Share Posted January 2, 2021 at 07:10 PM il y a 37 minutes, samdav a dit : tes fichiers sont bloqués Ok merci. Ça devrait être bon là normalement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 09:21 AM Share Posted January 3, 2021 at 09:21 AM (edited) Salut @Orpheus Si les valeurs de composants sont les mêmes, ce qui va établir les fréquences de coupure des filtres ce sont les résistances des micros. Le problème que je verrais éventuellement c'est que les micros ne sont pas câblés de la même manière. L'un pourrait être en parallèle, l'autre en série. Si mon raisonnement est bon, ça donne un rapport de 4 sur les résistances ce qui ferait 2 octaves de différence sur les tonalités, suffisant pour donner cette différence. Edited January 3, 2021 at 09:23 AM by yaip Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oyezoyez Posted January 3, 2021 at 09:22 AM Share Posted January 3, 2021 at 09:22 AM Effectivement la Fender ne sonne pas comme si le potard était à 0. Il y a un côté nasillard, comme si ce n'étaient pas les bonnes fréquences qui étaient modifiées. Et il reste trop d'aigus. Tu as vérifié que ton capa n'était pas mort ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oyezoyez Posted January 3, 2021 at 09:23 AM Share Posted January 3, 2021 at 09:23 AM Sinon il y a une solution très OB : vends la Fender et rachètes-en une autre 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 10:09 AM Author Share Posted January 3, 2021 at 10:09 AM il y a 43 minutes, yaip a dit : Salut @Orpheus Si les valeurs de composants sont les mêmes, ce qui va établir les fréquences de coupure des filtres ce sont les résistances des micros. Le problème que je verrais éventuellement c'est que les micros ne sont pas câblés de la même manière. L'un pourrait être en parallèle, l'autre en série. Si mon raisonnement est bon, ça donne un rapport de 4 sur les résistances ce qui ferait 2 octaves de différence sur les tonalités, suffisant pour donner cette différence. Houlà! Il va falloir que tu m'expliques comme on peut faire ça. il y a 43 minutes, oyezoyez a dit : Effectivement la Fender ne sonne pas comme si le potard était à 0. Il y a un côté nasillard, comme si ce n'étaient pas les bonnes fréquences qui étaient modifiées. Et il reste trop d'aigus. Tu as vérifié que ton capa n'était pas mort ? La capa est neuve mais bon...tout est possible. Je l'ai testé avec mon multimètre mais rien ne sort. Je m'y prends mal? La valeur de capa est trop petite? Sinon solution radicale: je la remplace pour voir. il y a 43 minutes, oyezoyez a dit : Sinon il y a une solution très OB : vends la Fender et rachètes-en une autre C'est une idée mais je préfère résouvre le problème avant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danboney Posted January 3, 2021 at 10:37 AM Share Posted January 3, 2021 at 10:37 AM les inter actions au niveau du son entre micros et capa différents sont bien difficiles a prévoir ... as tu bien cablé des potards de type B en volume et de type A en tona ? c'est le montage qui convient pour avoir une bonne progressivité sur le potard de tona .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 10:42 AM Author Share Posted January 3, 2021 at 10:42 AM (edited) il y a 8 minutes, danboney a dit : les inter actions au niveau du son entre micros et capa différents sont bien difficiles a prévoir ... as tu bien cablé des potards de type B en volume et de type A en tona ? c'est le montage qui convient pour avoir une bonne progressivité sur le potard de tona .. Sur la Fender les deux potards sont des logarithmiques (comme à l'origine) et sur la Orient le volume est en linéaire et la tonalité en logarithmique. Est ce que le fait que les départs de masse soient sur le potard de tonalité et non sur le potard de volume a une influence? Edited January 3, 2021 at 10:47 AM by 0rpheus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 11:07 AM Share Posted January 3, 2021 at 11:07 AM A priori, ton problème n'est pas un problème de progressivité puisque tu compares en tona fermée donc avec la résistance des potards à 0. Si tu as un multimètre, mesure la résistance de tes micros. Je soupçonnais que sur tes deux basses, les micros ne soient pas câblés de la même façon. Comme c'est des micros P, il y a deux bobinages. Chacun de ces bobinages devrait avoir un résistance du même ordre de grandeur. Par contre, ces bobinages, s'ils sont câblés en série dans un cas et en parallèle dans l'autre, les résistances résultantes auront un rapport de 4 qui impactera directement la fréquence de coupure d'un même rapport (donc 2 octaves). Tu peux toujours vérifier la capa aussi effectivement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 11:19 AM Author Share Posted January 3, 2021 at 11:19 AM (edited) il y a 11 minutes, yaip a dit : A priori, ton problème n'est pas un problème de progressivité puisque tu compares en tona fermée donc avec la résistance des potards à 0. Si tu as un multimètre, mesure la résistance de tes micros. Je soupçonnais que sur tes deux basses, les micros ne soient pas câblés de la même façon. Comme c'est des micros P, il y a deux bobinages. Chacun de ces bobinages devrait avoir un résistance du même ordre de grandeur. Par contre, ces bobinages, s'ils sont câblés en série dans un cas et en parallèle dans l'autre, les résistances résultantes auront un rapport de 4 qui impactera directement la fréquence de coupure d'un même rapport (donc 2 octaves). Tu peux toujours vérifier la capa aussi effectivement. 10.13k sur la Fender et 10.18k sur la Orient. Donc pas vraiment de différence à ce niveau. La capa je n'y arrive pas. Sur quelle valeur faut-il que je règle le multimètre? Edited January 3, 2021 at 11:20 AM by 0rpheus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 11:38 AM Share Posted January 3, 2021 at 11:38 AM C'est quoi ton multimètre ? OK pour les micros, on peut difficilement faire plus proche. La tona fonctionne quand même quand tu tournes le potard ? Il peut aussi y avoir un rapport 10 ou 100 sur les capas (100 ça ferait énorme quand même). Il y a des valeurs marquées sur les capas ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 12:14 PM Author Share Posted January 3, 2021 at 12:14 PM il y a 30 minutes, yaip a dit : C'est quoi ton multimètre ? OK pour les micros, on peut difficilement faire plus proche. La tona fonctionne quand même quand tu tournes le potard ? Il peut aussi y avoir un rapport 10 ou 100 sur les capas (100 ça ferait énorme quand même). Il y a des valeurs marquées sur les capas ? Mon multimètre est celui-ci: https://www.amazon.fr/Multimètre-numérique-AstroAI-amplificateur-tension/dp/B01ISAMUA6/ref=sr_1_7?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=Multimetre&qid=1609675639&sr=8-7 Oui la tonalité fonctionne quand je tourne le potard. Sur les capa il est indiqué 47nf. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 12:29 PM Share Posted January 3, 2021 at 12:29 PM Bah, c'est normal que ça ne marche pas, il ne fait pas les capas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 12:34 PM Author Share Posted January 3, 2021 at 12:34 PM il y a 4 minutes, yaip a dit : Bah, c'est normal que ça ne marche pas, il ne fait pas les capas. J'm'en suis doutais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 12:57 PM Author Share Posted January 3, 2021 at 12:57 PM Bon...j'ai remplacé la capa par une autre qui trainait et le problème est résolu: https://drive.google.com/file/d/12HxNAXrFeOf4CLed8kliPtpdlXqNXDNk/view?usp=sharing Donc c'était la capa qui était défaillante (pourtant neuve et de marque Orange Drop). J'ignorais que ça pouvait être le cas maintenant je sais. Merci à tous pour vos lumières. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 01:27 PM Share Posted January 3, 2021 at 01:27 PM Tu es sûr de la valeur indiquée sur la capa. Il est rarement indiqué directement 47nF. C'est souvent un code à la con. Bon. Je t'ai au moins appris que ton multimètre ne faisait pas les capas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 02:08 PM Author Share Posted January 3, 2021 at 02:08 PM il y a 38 minutes, yaip a dit : Tu es sûr de la valeur indiquée sur la capa. Il est rarement indiqué directement 47nF. C'est souvent un code à la con. Bon. Je t'ai au moins appris que ton multimètre ne faisait pas les capas. Plus précisément il est indiqué: 472J 600V (je t'épargne le code à la con) Merci de ton aide. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 04:29 PM Share Posted January 3, 2021 at 04:29 PM 472J ça fait 47x10 puissance 2, en picoFarad, soit 4700 pF donc 4,7nF, donc effectivement un rapport de 10, tout s'explique. J correspond à la tolérance 5%. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 04:46 PM Author Share Posted January 3, 2021 at 04:46 PM Pourtant j'ai acheté cela: https://www.emma-music.com/capacitor-sprague-orange-drop-047mfd-200-volts-allparts-c2x32720380 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 05:15 PM Share Posted January 3, 2021 at 05:15 PM Et sur le condensateur que tu as installé il y a marqué quoi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yaip Posted January 3, 2021 at 05:26 PM Share Posted January 3, 2021 at 05:26 PM il y a 37 minutes, 0rpheus a dit : Pourtant j'ai acheté cela: https://www.emma-music.com/capacitor-sprague-orange-drop-047mfd-200-volts-allparts-c2x32720380 A priori ils se sont trompés. 47nF devrait indiquer 473. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 05:29 PM Author Share Posted January 3, 2021 at 05:29 PM (edited) il y a 15 minutes, yaip a dit : Et sur le condensateur que tu as installé il y a marqué quoi ? En remplacement de la capa Orange Drop? 473J C'est un truc comme ça: https://www.emma-music.com/condensateur-ceramic-us-022mfd-allparts-c2x32720366 Edited January 3, 2021 at 05:31 PM by 0rpheus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0rpheus Posted January 3, 2021 at 05:32 PM Author Share Posted January 3, 2021 at 05:32 PM (edited) il y a 8 minutes, yaip a dit : A priori ils se sont trompés. 47nF devrait indiquer 473. Oui ça doit être ça. J'aurais appris quelque chose aujourd'hui. Merci. Edited January 3, 2021 at 05:35 PM by 0rpheus 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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