gaille

Tu habites où ?

Yen a malheureusement une : seven nation army 🤮 @#11 : c'est bien l'un des claviers de vulf qui a écrit Dean town, et justement en hommage à teen town a priori. Clairement c'est pas la même révolution musicale que teen town à l'époque, mais perso je préfère Dean town. 3615Mylife : j'avais écris un morceau hommage qui reprenait un peu des deux. J'avais appelé ça Balade en Ville. Ça n'a pas eu le même succès haha

Pour phraser le thème mais pas pour le débit de double à 160 ! Par contre il est à noter qu'il évite les changement de corde pour je pense pouvoir tenir le débit et la régularité main droite.

T'aurais dû, nick Campbell l'a fait et ça s'est bien passé C'est dû shred, je suis assez client de genre de truc mais à ce tempo le morceau groove moins quand même à mon goût. Hormis la fin où nick fait un accompagnement à sa sauce et ya des trucs bien coolos.

Salut. Je tente une nouvelle remontée, si quelqu'un.e a ça à vendre je suis là !

On est officiellement basés sur Poitiers mais l'un des claviers est sur Limoges (et l'autre à Paris), donc on a en effet développé un peu des contacts sur le Limousin.

Merci pour ton retour Oui on a tenté de trouver une identité visuelle C'est vrai que les morceaux sont plutôt dans la moyenne longue. Mais en vrai en live 135 c'est le dernier morceau du set et la tournerie de fin peut durer beaaaauuuucoup plus longtemps en fait haha (c'est à qui du public ou du groupe qui va s'épuiser en premier, le concept). Se croiser sur un concert serait chouette... ya plus qu'à espérer que tombent des dates quoi 😅

Ca fait partie des problèmes. En soi ça appartient à l'asso, pas à ses membres. Donc ça reste sur l'asso, et si elle est dissoute ben faut voir la législation sur la dissolution d'asso.

Honnêtement y'a des amateurs qui jouent grave et des pros qui sont pas très bons hein Je comprends ton point de vue, et j'imagine bien que tu ne fais pas du salariat déguisé, mais l'ursaff et l'inspection du travail eux ils le considèrent comme ça. Je dis pas que la loi est bien faite. Mais je défend ça comme un métier, et donc ça doit être rémunéré. Selon moi les amateurs devraient être également rémunérés, en faite c'est un débat beaucoup plus large sur la notion de travail et la création de valeurs. Mais c'est trop vaste et important pour pouvoir en parler rapidement ici.

Là je ne suis pas d'accord. Tu ne peux pas comparer au monde du travail uniquement quand ça t'arrange. Si tu mets le monde de la musique et donc les groupes dans le monde du travail (et ça existe, musicien c'est un métier), et bien il y a des lois qui s'appliquent. Le code du travail, des conventions collectives, etc... toutes ces choses qui protègent les salariés. Ton garagiste s'il décide d'adapter son tarif à son niveau de notoriété et son potentiel commercial, il va pas faire de la pub comme quoi il fait du black le temps de lancer son business. Soi tu ranges la musique dans la case amateur (ça existe aussi), auquel cas et bien tu joues gratos et tes frais, oui. Car t'as un autre métier (ou des rentes peu importe) qui te fais gagner ta vie. Pourquoi on devrait te défrayer pour tes heures de répètes, payer l'électricité de ton local ou ton investissement dans du matos ? C'est ton loisir, ça ne te sers pas à vivre, c'est juste ton choix. Le mec qui part tous les week end faire je ne sais quelle compétition sportive, c'est à ses frais (même souvent il paye pour ça). Après, je ne dis pas tout ça pour cliver amateurs/professionnels, je trouve ce débat stupide (même s'il est clairement prégnant dans le milieu et que ça ne date pas d'hier). Je mets juste au clair sur la législation, car j'en ai marre d'entendre toujours ces mêmes erreurs. Par exemple "un petit cachet d'amateur" dans le sens 300 balles sur facture d'asso pour le groupe, non, ce n'est pas un cachet. Un cachet c'est le nom donné au CDD d'un musicien pour sa presta. Là c'est une facture d'asso, pas un cachet. Après, sur quelle base facture l'asso et qu'est-ce qui se passe derrière c'est autre chose. Justement le black ne me gène pas spécialement. C'est pas légal, mais bon, qui est tout blanc dans son monde ? Donc le garagiste qui fait du black me dérange pas, le musicien qui joue au black non plus, et le bar qui paie au black le groupe pas de problème. Ce qui m'emmerde c'est le patron de bar qui ne veut pas payer au black car lui veut pouvoir justifier sa sortie d'argent et donc demande la fameuse "facture d'asso" : mec tu veux pas la jouer légal, ben tu me payes sous le manteau, tu me demandes pas à moi de prendre tout seul le risque pour te couvrir toi. C'est donnant-donnant. Mais faut reconnaitre que c'est malgré tout un beau bordel. Et je pense que ça aide pas à ce que les gens s'y retrouvent (tant les amateurs que les pros). Et pour te répondre sur ce que fait mon groupe, en fait j'en ai plusieurs donc je ne vais pas tout t'énumérer. Mais les deux "principaux" sont : - celui qui me fait le plus croûter : www.yellowbounce.fr ; j'y joue du banjo, on joue du vieux jazz et du swing et on s'inspire du répertoire de Bechet. Le tarif d'appel c'est 300 par tête, hors frais annexe. Et c'est le minimum légal (190€) dans certains cas précis et assez rare. Et même plein tarif, souvent on ne joue qu'1h30 (même si on a plus de 2h de répertoire). - mon groupe de compo c'est Monsieur Peg (y'a un sujet sur lui sur OB si tu veux). On joue pas beaucoup car on est sur une musique cataloguée comme de niche (jazz de niche nous a t on même dit), alors que pourtant c'est très pop dans l'esprit. Et ben le coût plateau (hors technique et frais donc), c'est plus ou moins 1500€. Alors certes, si on jouait pour 200 balles on jouerai surement plus. Mais légalement on ne peut pas (et plusieurs dans le groupe qui risqueraient une radiation de chez polo). 😉 Après je ne dis pas que tout ça me convient. J'essaie d'expliquer certaines choses

On parlait d'intermittence du spectacle, mais je n'ai jamais dit qu'il n'existe pas d'autre intermittents de l'emploi, et ce sont d'ailleurs majoritairement des travailleurs précaires (cf l'annexe 4, régime spécifique de l'assurance chômage destinée au intermaires - dans le monde du spectacle ce sont les annexes 8 et 10).

Ya des minimas salariaux, le guso à 100 balles (coût employeur) c'est pas dans les clous. Alors oui tu peux le faire car le guso ne vérifie pas la légalité des salaires (ce n'est pas leur rôle). Et beaucoup le font. L'autre jour un gars au guso me disait oklm de le faire (j'appelais pour rectifier une erreur sur un guso justement). Mais ce n'est pas légal. Il faut se référer à la convention collective correspondante (yen a deux principales, une pour le privé et une pour le public). Ça n'a rien à voir avec le fait d'être intermittent ou non. Et je ne suis pas d'accord avec ta définition amateur/semi-pro/pro. Semi pro ça ne veut rien dire d'ailleurs.

@tonio : appliquer un tarif attractif ok, mais celui doit rester dans la légalité. Le garagiste va pas payer son salarié en dessous du smic pour pouvoir être attractif sur ses dépannages. Ben là c'est pareil. Le minimum pour un musicien c'est 190€ (coût employeur, ce n'est pas ce que touche le musicien). Je vends parfois mon groupe à tarif attractif (lieu où je sais qu'il y a peu de budget, lieu géographique où on est pas connu, promotion d'un nouveau projet, etc...), mais ce tarif c'est 200 balles par musicien, et je fais eventuellement cadeau de la loc de la sono, voir des frais de déplacement (ppur comparaison le reste du temps je vends à 300€ par musicien, hors frais de compagnie, hors frais de déplacement, hors location de la sono). Après par contre tu deviens salarié par le lieu, donc tu as des comptes à rendre (lien de subordination). Pas d'obligation de résultat par contre. Et je le répète, si les tarots légaux ne vous conviennent pas, ben tu proposes de jouer bénévolement (et donc defraiement au réel sur justificatif). Après, ya des lois qui encadrent le bénévolat aussi hein (qu'on oublie souvent). Normalement c'est pas chacun fait comme il veut. Même si dans ce milieu ben c'est beaucoup le cas puisque beaucoup ne connaissent pas le cadre législatif, ou le connaissent mais s'en branlent car peur de contrôles. Le problème est en partie là je pense, vous essayez de trouver des explications ou des solutions à des problématiques en partant sur des postulats erronés. Après, je ne dis pas que ce système est idéal, mais il est ce qu'il est et il protège encore un peu un corps de métier. C'est certain qu'il n'est pas dans la lignée capitaliste et néo libérale, donc forcément ça coince par moment. @Dmonweb : certes le patron de bar il veut vendre de la biere, mais il n'a pas à se foutre de la loi. S'il veut se servir d'un groupe de musique comme plus value pour son rade, ben il paye, point. Ça me fait penser au food-court qui s'est monté par chez moi. Clairement les gars c'est des marchands de bières, ils sont pas là pour être philanthropiques, mais dès le début ils ont fait jouer des groupes. Et ils les payaient correctement et déclarés légalement (j'y ai joué 5 ou 6 fois) et ça leur a coûté du pognon, ya plein de soirées où c'étaient pas rentable, mais sur la globalité si, plus ou moins, et en tout cas ça a fait connaître le lieu. Depuis ils ont créé une vraie salle de spectacle. Maintenant, ya encore des groupes locaux qui jouent, mais ils font aussi venir des truc comme Ayo, Keziah Jones, MC Solaar, plus du stand up (des trucs connus). Et leur lieu c'est blindé de monde tous les jours. On peut leur reprocher plein de trucs, mais légalement ils sont dans les clous et ils respectent les artistes, et ils s'en sortent (très bien même je pense).

Alors puisque tu compares avec le monde "classique" du commerce, et si je suis d'accord avec une partie de tes propos (en effet il faut savoir se vendre, et c'est un métier à part entière or en général un artiste ce n'est pas sur cet aspect qu'il est formé), je me permettrai également une comparaison, car sur ce point je ne suis à ce moment là pas d'accord : Quand je vais boire une bière dans un rade, que je teste le menu machin dans un resto, que je fais changer les cardans de ma bagnole ou refaire la plomberie de mes chiottes, c'est pas moi qui fixe le tarif. Et je ne dis pas : attends, je veux goûter ta bière avant de voir si c'est bien justifié la pinte à 12 balles, je joue pas au poker là. Donc si, le proprio il prend parfois un pari, ou alors eh bien il se renseigne sur le groupe (comme je me renseigne sur un troquet ou un artisan avant de faire appel à lui), il va le voir sur d'autres concerts, etc.... Ben ouais, programmateur aussi c'est un métier ! 😉

Juste en passant : L'intermittence n'est pas un statut mais un régime spécifique d'indemnisation chômage, comme l'ont a juste titre fait remarquer certains. Le statut des musiciens (car là on parle de musique mais c'est valable pour les comédiens, techniciens, etc...) c'est salarié. Et donc chômeur les jours non travaillés. La sémantique est importante dans la défense des acquis sociaux de ces métiers précaires (acquis en train de bien se faire démontés par le gouvernement actuel, comme bien d'autres choses). Légalement, le 2e statut possible du musicien en live, s'il n'est pas salarié, c'est bénévole. L'auto entreprise est illégale (sauf pour les DJs), même si beaucoup l'utilisent (même France Travail pousse dans cette voix les musiciens, alors que c'est illégal... l'uberisation de la culture). La facture d'asso est interdite également (même si bcp de groupes amateurs font ça). Il n'existe pas de "cachet d'amateur". Un cachet c'est le terme employé pour salarier un musicien (un musicien ne peut être payé qu'au cachet, cf les textes des conventions collectives régissant le métier). Même si tu considères être amateur, tu peux te faire payer au cachet (sinon tu joues bénévolement). Pas besoin d'être indemnisé au titre de l'intermittence pour ça. Les cachets sont également régis par des minimums salariaux, dépendant de différents facteurs, mais en gros le minimum c'est 120€ brut (soit grosso modo 180 balles coût employeur). Donc oui, un groupe de 4 musiciens payés légalement c'est près de 800€. Ou alors c'est gratuit (bénévolat). L'entre deux n'est pas légal. Et à noter en passant qu'un musicien intermittent n'a pas le droit de jouer bénévolement (risque de radiation de chez France Travail). Voilà, c'est histoire de mettre un peu au clair certains aspects du monde de la musique, car c'est complexe et on s'y perd. Je ne critique pas, car beaucoup de ces erreurs on les entend chez les "pros", alors pas étonnant que les personnes extérieurs au métier les répètent. Sinon, pour témoigner sur le sujet de base, c'est compliqué aussi chez les "pros" de trouver des concerts depuis la sortie du covid, cette année particulièrement. Perso je m'en sors avec mon groupe de jazz trad, mais mon groupe de compos c'est la misère totale (0 dates cette année, juste une option pour septembre...)