arnoggeddon Posted December 31, 2014 at 05:43 PM Posted December 31, 2014 at 05:43 PM Si ça l'était, ils communiqueraient dessus, tu crois pas? Quote
Jazz Ad Posted December 31, 2014 at 06:02 PM Posted December 31, 2014 at 06:02 PM Oui et non parce qu'en fait ils communiquent tous sur le fait d'utiliser des HP maison, même si c'est Eminence qui les fabrique. Quote
arnoggeddon Posted January 1, 2015 at 04:37 PM Posted January 1, 2015 at 04:37 PM Certains sont un peu plus francs comme Tech21 qui cite Eminence pour ses 15 poucesou GenzBenz qui indiquait monter des faital pro sur ses neox12 peu avant d'être suicidés par Fender. Quote
arnoggeddon Posted January 1, 2015 at 04:44 PM Posted January 1, 2015 at 04:44 PM Autre chose, ayant fumé de des fane 12 présents dans mon enceinte mi, je m'étais mis en quête de hp français pour ultimer le french sound. Pas ou peu de fabricants,quasiment tous sur le même segment hifi haut de gamme super de luxe doré à l'or fin. Et des tarifs, apparaissant au béotien que je suis, proprement délirants. D'où une question: qui aujourd'hui a les moyens de fabriquer en occident des hp de bonne qualité correspondant à nos besoins à prix acceptable ? Quote
AdHoK Posted January 1, 2015 at 05:21 PM Author Posted January 1, 2015 at 05:21 PM Après un rapide coup d'oeil, Eminence serait produit en Chine et B&C serait produit en Italie et en Chine Quote
Jazz Ad Posted January 1, 2015 at 05:35 PM Posted January 1, 2015 at 05:35 PM Eminence a toujours toute sa conception et une grosse partie de sa production à Eminence, Kentucky. Leur usine en Chine sert principalement à produire les composants avant assemblage. Quote
AdHoK Posted January 1, 2015 at 05:57 PM Author Posted January 1, 2015 at 05:57 PM J'ai bien lu que l'usine en Chine produit des HP et des Cabs, ce qui en effet ne veut pas dire que Eminence ne produit plus rien aux USA, ça ajoute juste à la confusion sur la provenance du matériel. Quote
Jazz Ad Posted January 1, 2015 at 06:04 PM Posted January 1, 2015 at 06:04 PM Pour le coup ils sont assez clairs sur leur site concernant leur politique et où ils font quoi. Ce n'est pas le cas de toutes les marques. Quote
AdHoK Posted January 1, 2015 at 06:12 PM Author Posted January 1, 2015 at 06:12 PM Absolument, du peu que j'en ai lu, Eminence souligne les coûts de production et la volonté de se développer en Asie Quote
stat24 Posted January 7, 2015 at 10:14 AM Posted January 7, 2015 at 10:14 AM Eminence fabrique beaucoup de HPs pour beaucoup de monde. Electrovoice par exemple, c'est de l'Eminence. (même si c'est marqué EV) RCF aussi je crois. Un peu plus de mystère chez Bose. Ce n'est parce que le HP est badgé X ou Y que c'est X ou Y qui fabrique...... Il y a beaucoup plus d'Eminence dans vos cabs que vous ne le croyez...... Même ceux qui prétendent fabriquer leurs HPs commandent les cartons chez Eminence. Quote
arnoggeddon Posted January 7, 2015 at 08:55 PM Posted January 7, 2015 at 08:55 PM (edited) D'où tiens tu donc ces infos l'ami? Edited January 7, 2015 at 08:56 PM by arnoggeddon Quote
stat24 Posted January 8, 2015 at 08:04 AM Posted January 8, 2015 at 08:04 AM Un ami bosse dans le domaine. Quote
BoogieZK33 Posted January 12, 2015 at 01:34 PM Posted January 12, 2015 at 01:34 PM Oui, je confirme comme pour les lampes, transistors, écrans de phone, voitures... rien de choquant dans notre société de conso. Dans mon PowerHouse 4*12 de Mesa, c'est du deltalite 2512 custom parce que ya une petite aération sur le cone.... rien de méchant quoi. Quote
Jan Posted January 12, 2015 at 02:12 PM Posted January 12, 2015 at 02:12 PM Si tu mets les moyens suffisants en terme de réflexion, si tu sais ce que tu veux, je pense qu'il vaut mieux acheter un excellent HP et passer beaucoup de temps à créer la boite qui ira bien. Ca ne veut pas dire qu'il faut mettre cher dans la conception de la boite, mais s'appliquer à la construire correctement. Ce que beaucoup de constructeurs aux prix prohibitifs, équipé des mêmes HP ne font pas. Au final, le coût de conception d'une boîte par un grand fabricant justifiant le prix final? Pour moi c'est du pipeau. Ce que tu payes, c'est trop souvent le logo en plastique apposé sur la grille. Pas mieux. Hormis la finition et la marque qui ne justifie en aucun cas la différence de prix, perso quand je vois une boite avec un ou quatre trous, un ou deux évents, je me pose la question de la conception, puisque tout le monde se base sur les mêmes données ( fourni par les fabricants de HP ) et au mieux reproduit un standard éprouvé ce qui représente la majorité des cas, le volume par rapport aux HP ne change pas vraiment, ce qui compte c'est le volume, pas les dimensions. Ou faire des tests sous logiciel spécifique, fourni généralement par un fabricant de HP. Quelques ajustements a l'event et c'est une affaire qui roule. Il y a aussi des dispositif pour tester des HP, mais je reste persuadé que la majorité des fabricants ne vont pas plus loin qu'une réf de HP dans un certain volume. Simulation sur logiciel pour affiner un peu, mais ça s'arrête là. Quote
Popa Schultze Posted January 12, 2015 at 05:07 PM Posted January 12, 2015 at 05:07 PM Au fait les B F M on en parle plus beaucoup. a une époque chacun voulait construire le sien. Quote
Jan Posted January 12, 2015 at 07:39 PM Posted January 12, 2015 at 07:39 PM J'ai toujours le miens perso. Après il y a les effets "mode" etc Ce qui est sûr, c'est qu'hormis en haut de gamme, aucun fabricant n'a envie de s'emmerder avec des structures internes aussi complexes ( angles etc ) Pourtant quelqu'un qui suit ce genre de sujet se fera une opinion théorique, puis pratique s'il a la chance d'en croiser un Pas assez rentable par rapport a une simple boite qui coûte déjà un bras ( calculez la marge, ce n'est pas très complexe ), mais en DIY c'est le genre de projet motivant, encore plus quand on le fini et qu'on le teste... Quote
BoogieZK33 Posted January 13, 2015 at 08:30 AM Posted January 13, 2015 at 08:30 AM Jan, pourquoi autant de médiums aiguës en parallèle sur ce genre de baffles? Quote
arnoggeddon Posted January 14, 2015 at 09:10 PM Posted January 14, 2015 at 09:10 PM Moi, j'ai les plans, les hp, un petit poil dans la main et surtout pas de place pour la bricole... Sinon, ce serait sans doute déjà fait. Quote
Jan Posted January 14, 2015 at 11:36 PM Posted January 14, 2015 at 11:36 PM Il y a un post BFM dédié, on est en train de faire du hors sujet. Rien n'est un hasard en terme de conception pour répondre a ta question. Quote
BoogieZK33 Posted January 15, 2015 at 08:34 AM Posted January 15, 2015 at 08:34 AM J'me doute, ok je vais chercher. La question des HPs dans nos cabs est intéressante, je pense aussi qu'une version custom d'un HP peut beaucoup changer le son du cab. Même si les HPs de série sont déjà très très bon, il faut voir qu'une version custom est une adaptation à un cab ou simplement un choix du constructeur. Par contre les tweeters, hors baffles super haut de gamme style Glockenklang, sont souvent très mauvais même sur mon Mesa, c'est vraiment de la merde. Du coup des baffles DIY bien conçus comme BFM ou fEARful ou fEARless sont bien meilleurs en terme de rendu naturel. Quote
Jan Posted January 15, 2015 at 10:23 AM Posted January 15, 2015 at 10:23 AM Effectivement on ne parle jamais des tweeter, pourtant ils changent bien le son dans le haut du spectre, c'est assez flagrant avec un atténuateur pour faire des tests. Cela rajoute de l'attaque au son, et le rendu est plus "hi-fi", pas forcement indispensable, mais le rendu est différent. Perso j'ai celui çi, qui est bon dans l'approche, a savoir chambre de compression séparée, et moteur démontable. En général si le moteur n'est pas démontable, la qualité globale du tweeter est inférieure, voir c'est un piezzo bas de gamme ( 1 ou 2€ dans la plupart des magasins d'électronique ) qui rajoutera plus de bruit qu'autre chose.Après chaque cas est différent, mais 95% des baffles basses ont un tweeter que personne n'oserait installer en DIY. De toutes façon une bonne partie sont HS ( installer du matos pas adapté ou bas de gamme fini toujours par avoir une conséquence ) donc on ne les entend plus vraiment, c'est bien pour le marketing a l'achat, le reste... Quote
binuche Posted January 15, 2015 at 10:46 AM Posted January 15, 2015 at 10:46 AM (edited) depuis quelques temps je teste des enceintes avec HP de médium à la place des tweeters, je trouve ça plus adapté à la basse. Les tweeters pour la plupart ont une fréquence de résonance trop haute qui ne permet pas vraiment un raccordement correct avec le boomer. En plus ils grimpent par contre très haut dans l'aigu, là où la basse ne produit plus rien. Je pense qu'au dessus de 8 kHz une basse n'a besoin de rien. Du coup un médium est intéressant, on peut le couper plus bas avec un meilleur recoupement du coup, ils encaisse bien et ne "ferraille" pas autant en terme de son, super en distorsion par exemple. Par contre ça impose la plupart du temps une caisse spécifique pour ce HP, ce qui complique un peu le montage et le coût. Le filtre doit être plus costaud aussi. le choix est très correct, j'ai pas mal utilisé de monacor (sp6/100 ou 150pa), il y a aussi de bon eminence, beyma etc. Certains ont un châssis clos pratique pour un montage direct. Edited February 12, 2015 at 11:59 AM by binuche Quote
BoogieZK33 Posted January 15, 2015 at 12:19 PM Posted January 15, 2015 at 12:19 PM Chez fEARful, ils utilisent un 6" de chez 18 sounds, le 6ND410 je crois. Par contre, je suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a rien au dessus de 8kHz. Une basse produit un son avec des harmoniques qui vont de 20Hz à 20kHz. En tout cas pour moi, et dans mon oreille, même si j'ai un HP qui monte facile à 5kHz, je rajouterai toujours un tweeter parce que je trouve le son incomplet. Parce que la reproduction de toute les fréquence n'est pas que question de son! Mais de dynamique, attaque.... C'est pour ça que les constructeur demande des specs particulières pour des HP custom. Par exemple, Ampeg va favoriser le bas médiums et une sensibilité faible. Mesa va favoriser une attaque franche, des haut médiums et un bas très propre. Quote
AdHoK Posted February 11, 2015 at 01:29 PM Author Posted February 11, 2015 at 01:29 PM J'ai pris quelques minutes pour ouvrir mon Genz Benz Neox 210T Structure en contreplaqué, mousse assez fine à certains endroits (fond et dessus) Un tasseau de renfort entre face avant et arrière, entre les deux HPs Aucune indication sur les HPs Le tweeter est siglé Genz Benz par contre. Quelques photos Quote
BoogieZK33 Posted February 11, 2015 at 01:50 PM Posted February 11, 2015 at 01:50 PM Hp Eminence Deltalite genre custom pour GB. Pareil dans mon Mesa 4*12 powerhouse Quote
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