bunny Posted March 14, 2013 at 09:38 AM Share Posted March 14, 2013 at 09:38 AM salut tous j'ai un soucis avec mon bon vieux baffle accoustic un des hp a laché j'utilise en général des Eminence, ici des ALPHA15 B, mais apparemment ce modèle n'existe plus et le alpha A n'est apparemment pas fait pour cette utilisation mon caisson est en 8 ohm les deux HP donc ma question, puis je mettre un hp 4ohm en prem's 300 watts, genre le legend CA 154, et le deuxième hp laisser le 8 ohm qu'est un 200 watts ou faut il absolument les deux en 8ohm sachant qu'en sorties de mes têtes, sont toutes en 8ohms je pose la question because le 154 est 30 roros moins cher que le 1518 toujours de Eminence, et chez thomann merci de vos éclaircissements ps: et si vous avez des suggestions d'autres modèles sympas en 15" pour moins de 80 roros, chui preneur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paupiet Posted March 14, 2013 at 01:31 PM Share Posted March 14, 2013 at 01:31 PM tu es formel, tes têtes sont en 8 ohms??? étrange.... dans ton cas le mariage me semble osé, en parallèle un huit et un 4 ça va donner 3 ohms, en serie 12 donc... au dela de ça je doute de la cohérence du montage, phase, repart de puissance et tout ce boxon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnoggeddon Posted March 14, 2013 at 02:51 PM Share Posted March 14, 2013 at 02:51 PM Pour un montage de hp en série, il est recommandé de ne monter que des haut-parleurs identiques. Et même ce faisant, on n'a aucune garantie que le son soit bon... De plus, de mémoire, les legend 15" ont un minuscule Xmax qui promet un son des plus dégueus dans le bas. Non, ton projet ne me semble pas viable du tout Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 14, 2013 at 07:18 PM Author Share Posted March 14, 2013 at 07:18 PM vi je suis certain des 8ohms en sortie sauf pour le ashdown c'est du 400 watts sous 8ohms, et 600 sous 4ohm, suivant le choix des baffles qu'on fait donc comme mon projet n'est pas viables, avez vous des modèles de hp qui pourrait m'aller pour po cher Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paupiet Posted March 14, 2013 at 10:15 PM Share Posted March 14, 2013 at 10:15 PM vi je suis certain des 8ohms en sortie sauf pour le ashdown c'est du 400 watts sous 8ohms, et 600 sous 4ohm, suivant le choix des baffles qu'on fait donc comme mon projet n'est pas viables, avez vous des modèles de hp qui pourrait m'aller pour po cher à priori de bons hp basse , pour pas cher, c'est pas gagné mais peut être qu'un forumeur sera plus inspiré que moi, en tout cas je te le souhaite. 80 roros pour une gamelle basse c'est pas beaucoup, mais bon.... Il faudrait deja déterminer les caractéristiques de ces fameux hp, pour cela il faudrait le litrage du baffle, la taille du ou des events, etc... jeter des gamelles au pif dans ton truc c'est plus ou moins perdu d'avance. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 15, 2013 at 11:27 AM Author Share Posted March 15, 2013 at 11:27 AM Baffle 402, AcousticDeux HP subs 15".Puissance: 160 Watts.Impédance: 4 ohms.( moi j'ai depuis longtemps changé les HP, qui eux non plus n'étaient plus d'origine, et donc passé en 8ohm, comme ceux qu'étaient dedans quand je l'ai acheté)Dimensions: 36.5"h x 26.5" w x 15"d.Poids: 95 lbs. les photos ci dessous proviennent du net, mais c'est le même que j'ai Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paupiet Posted March 15, 2013 at 06:14 PM Share Posted March 15, 2013 at 06:14 PM il faudrait mesurer le volume interne et la taille (surface et profondeur) de l'évent puis après, avec ça essayer de déterminer dans les caractéristiques catalogue constructeur genre éminence, celestion etc... les gamelles qui iront bien, si choix au pif, 9 chances sur 10 que ce soit foireux malheureusement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patator Posted March 16, 2013 at 05:53 PM Share Posted March 16, 2013 at 05:53 PM En Eminence tu as le Legend CB 15 8 ohms (300W / Xmax=4.8 mm / caisson ouvert = 54-159 litres / 47Hz-3KHz) mais plus de 100 euros...Sinon en Fane : Sovereign 15-400 8 ohms (400W / Xmax=3.45 mm / caisson ouvert = 60-125 litres / 40Hz-4KHz) qui devrait correspondre à ton budget (#70 euros).Si je ne me suis pas planté dans mes calculs, ton caisson doit avoisiner les 200 litres soit 100 litres par HP. Cela semble OK pour les deux ci-dessus. Je ne sais pas comment est l'intérieur de ton enceinte, mais j'imagine que les deux HP sont dans le même volume. Perso je changerais les 2. Pour plus de renseignements tu peux aller sur le site de TLHP: http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleurs-c-331/eminence-guitare/bass-guitar/eminence-legend-cb15-8ohm.html http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleurs-c-331/fane-pro-1/fane-so15-400-8ohm.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Basdelaine Posted March 16, 2013 at 06:17 PM Share Posted March 16, 2013 at 06:17 PM Je plussoie pour les Eminences Legend , de très bon HP. Et effectivement, comme Patator, je changerai aussi les 2 pour éviter pas mal de déconvenue ... Maintenant, la "science" des HP est très complexe ... tu peux tenter quand même ^^ Mais de mon expérience, les HP non "appairés" (pardon du terme ) n'ont pas un rendu super, sauf recherche spécifique d'un son ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdHoK Posted March 16, 2013 at 06:20 PM Share Posted March 16, 2013 at 06:20 PM tu as winisd pour "imaginer" ce que pourraient donner tels ou tels HP dans ton cab http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=winisd winisd et très simple d'utilisation sinon tu as ça http://petoindominique.fr/php/12-table.php tu vas dans table des matières,chapitre 4, choix du type d'enceinte et tu te laisses guider, mais il faut y passer un peu plus de temps Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wills91 Posted March 16, 2013 at 07:00 PM Share Posted March 16, 2013 at 07:00 PM (edited) Juste ce qui me parait zarb, c'est que si ton ampli n'accepte que le 8 ohms, je vois pas bien comment on sort en 8 avec un cab de 2 hps de 8 ohms. Tu es sur que c'est les hps d'origine ? Ils sont montés en parallèle ou en série ? Pour le calcul d'impédance, on utilise les formules de calcul de résistance, sachant que la résistance électrique proprement dite d'un hp dépend de la fréquence, et l'impédance indique grosso modo la résistance minimale offerte par un HP (C'est à dire qu'un HP en 8 ohms ne descendra pas au dessous de 8 ohms quelle que soit la fréquence jouée. Pour 2 Hp en parallèle d'impédance R1 et R2, l'impédance totale du caisson sera de (R1xR2)/(R1+R2). - Soit pour 2 HP de 8 ohms: ( 8x8 )/( 8+8 )=( 8x8 )/( 2x8 )=8/2=4 ohms - Pour 1 hp de 8, un de 4 : ( 4x8 )/( 4+8 )= 32/12 =2.66 ohms Donc, pour avoir 8 ohms en sortie il faut 2 HP de 16 ohms. Pour un montage en série, l'impédance totale sera de R1+R2 tout simplement; soit un Hp de 8, un hp de 4 >> 8+4= 12 ohms Deux HP de 8 >> 16 ohms Donc, pour avoir 8 ohms en sortie avec un montage série il faut 2 HP de 4 ohms. Edited March 16, 2013 at 07:02 PM by wills91 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 17, 2013 at 02:39 PM Author Share Posted March 17, 2013 at 02:39 PM merci pour tous ces renseignements cela m'aide bien pour comprendre pour le calcul du volume interne ( litrage ) vous avez les dimensions ci dessus du baffle, et l’intérieur du caisson est entièrement vide seule une petite plaque sépare le baffle en deux, entre les deux Hp et ils sont montés en séries pour wills, comme dit plus haut, quand j'ai changé les HP, la première fois, c'était deux gamelles de 8ohms, qu'étaient dedans, et donc j'ai bêtement fait pareil, et ai mis des 8ohms à la place mais tes explications ici me font comprendre que j'étais dans le faux, même si cela a fonctionné sans soucis, et que le son n'était pas si mal que cela pour le fait de devoir changer les deux gamelles, si je veux avoir un son correct et là donc je peux partir sur les éminence legend en 4 ohms suivant tes explications Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnoggeddon Posted March 17, 2013 at 02:50 PM Share Posted March 17, 2013 at 02:50 PM (edited) Tout de même... Ton cas m'interpelle... Tu dis que tu as déjà changé tes hp par le passé, et tu as cassé ceux ci aussi sachant que sous 16ohms ta tête ne délivre pas toute sa puissance. Ne serais tu pas un gros bourrin? Parce que si c'est le cas, je te conseillerais vivement de casser le cochon et de mettre de vrais bons hp bien costauds dedans, voire de changer carrément d'enceinte pour quelque chose de plus adapté à tes besoins. Sinon, tous les deux ans, ça sera la même et au final tu auras claqué plus de fric pour des hp somme toute moyens (48Hz/3kHz-98dB pour le cb158, moi je trouve ça bof...) au lieu d'investir directement dans de meilleurs produits. Arnoggeddon, gros bourrin repenti ex-flingueur d'amplis. Edited March 17, 2013 at 02:51 PM by arnoggeddon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 17, 2013 at 08:07 PM Author Share Posted March 17, 2013 at 08:07 PM deja vu la conjoncture actuelle, mon cochon il est vraiment tres vide, on dira même le vide intersidéral ben, ensuite, si tu veux me les payer ces super hp moi chui preneur direct pour reviender a mes gamelles, oui c'est la deuxième fois que je dois les changer, le baffle a quand même plus de trente ans il a trainé partout et a joué des milliers d'heures donc quelque part normal que faut parfois en changer les gamelles ceux actuellement dedans, dont cui là qu'a laché, ont dix ans environs, et ont beaucoup tournés et là, je pense surtout que c'est du au fait de là ou il a trainé , dans une cave pendant deux ans, que les gamelles ont pris une claque, plus que par le jeux du bourrin que je suis voila donc, suite a tout ce que vous m'avez expliqué, j'ai commandé une paire de Eminence CA 154, on va voir ce que ca va donner mon coin ampli au local de repet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wills91 Posted March 17, 2013 at 10:50 PM Share Posted March 17, 2013 at 10:50 PM pour wills, comme dit plus haut, quand j'ai changé les HP, la première fois, c'était deux gamelles de 8ohms, qu'étaient dedans, et donc j'ai bêtement fait pareil, et ai mis des 8ohms à la place mais tes explications ici me font comprendre que j'étais dans le faux, même si cela a fonctionné sans soucis, et que le son n'était pas si mal que cela Pour avoir essayé des montages série et parallèle, je n'ai vu aucune différence, ni trouvé aucune étude montrant une différence de qualité de son. Pareil, l'impédance n'est pas un critère de qualité du son qu'il en sortira. Si tes 08 ohms étaient en série, ton cab faisait donc 16 ohms: C'est mieux pour la tete, ca la fatigue beaucoup moins mais tu perd en puissance. Avec deux hp de 4 ohms tu va trouver que ton ampli a la super patate. Reste a voir ce que donnent tes HPs tout neufs dans ton cab, car même des HP haut rendement a un demi smic la paire peuvent sonner comme du carton si le cab n'est pas adapté (fréquence de résonance, accordage de l'évent du bass-reflex,..). Tu dis que tu as une séparation entre les deux chambres, et que celles-ci son totalement vides ? Bizarre. Même pas un côté tapissé de mousse / ouate ? Généralement il y a au moins un des côté avec quelques cm de mousse ou autre matière absorbante (une face réfléchissante, une face absorbante). Tant que tu y est, tu devrais tenter sur un des faces de ton cab, car ça ca influe sur le son. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnoggeddon Posted March 18, 2013 at 12:23 AM Share Posted March 18, 2013 at 12:23 AM Le montage en série induit des perturbations importantes du signal pour le deuxième hp. Perso, ma tête barracuda à tube ne tolère pas d'impédance inférieure à 8 ohms, en conséquence de quoi je branchais mes deux electrovoice en série sous 16 ohms. Depuis j'ai renoncé à utiliser simultanément mes deux gamelles avec cette tête : le son bien meilleur et largement aussi fort avec un seul hp. Ce qui n'empêche pas à chacun de voir midi à sa porte... @bunny : tu as des basses originales et assez singulières... J'aime bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 18, 2013 at 03:37 PM Author Share Posted March 18, 2013 at 03:37 PM vais retrouver les photos de mon cab ou j'en fais demain au local pour vous montrer l'interieur @arnoggedon merci, la carvin fête actuellement ses 20 ans entre mes paluches l'aria est à la femme du batteur, mais je la joue aussi assez souvent, elle est sympa comme tout, sinon j'ai encore un Sandberg custom5 qu'est pas sur la photo là Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
arnoggeddon Posted March 18, 2013 at 10:19 PM Share Posted March 18, 2013 at 10:19 PM Aria? Je pensais plutôt à une Ibanez... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunny Posted March 19, 2013 at 11:04 AM Author Share Posted March 19, 2013 at 11:04 AM oui pardon lol, c'est l'Ibanez je m'ai trompé là j'ai aussi encore une petite aria, qui traine à la maison, en rouge aussi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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