Basdelaine Posted May 30, 2012 at 07:54 AM Posted May 30, 2012 at 07:54 AM Hello ! Ce petit post car c'est une question que je me pose depuis pas mal de temps. Je n'utilise jamais d'effet, car pour ceux que j'ai utilisé, il y a toujours une "altération" du son lorsque celui ci est déconnecté J'adore le son "basse direct dans l'ampli" (pour moi ma jacobacci sur mon SVT) , et dès que je tente un effet, je trouve que mon son "sans effet" n'est plus le même (moins de gain, moins clair) c'est un ressenti , mes oreilles ne sont pas satisfaite J'aimerai savoir si il existe des effets (peu importe le type d'effet) qui n'altère pas le son de la basse une fois déconnecté ? Y a t il une explication technique à ce que j'entend ?? Sur ma SVT, je n'ai pas de boucle d'effet .. Merci de vos lumières ^^ Quote
greg Posted May 30, 2012 at 08:07 AM Posted May 30, 2012 at 08:07 AM C'est aussi pour ca que je n'utilise pas d'effets , je joue avec le gain et l'équa pour changer de son . Maintenant je sais que ceux qui ont des effets utilise une pédale du style boss ls-2 pour mélanger le son direct au son traité . La boucle d'effets sert aussi à ca . Après sin on branche sa basse dans une pédale avant d'attaqué l'ampli , obligatoirement il y aura une altération du son . Quote
KoZo Posted May 30, 2012 at 08:12 AM Posted May 30, 2012 at 08:12 AM Après sin on branche sa basse dans une pédale avant d'attaqué l'ampli , obligatoirement il y aura une altération du son . Pas forcément, je crois que le true bypass a été créé pour ça. Quote
gaille Posted May 30, 2012 at 08:14 AM Posted May 30, 2012 at 08:14 AM (edited) Même avec des effets true-bypass ? Ceci étant, dans tous les cas y'a forcément un léger changement sonore (de là à ce qu'il soit audible...) puisque ton signal traverse plus de matériel (ne serait-ce que le in et out de la pédale + le jack supplémentaire). Edited May 30, 2012 at 08:18 AM by gaille Quote
Piedo Posted May 30, 2012 at 09:33 AM Posted May 30, 2012 at 09:33 AM Ouais, enfin, pour entendre des différences liées à deux soudures, qui plus est dans un mix, faut des oreilles bioniques. Quote
Pigey Posted May 30, 2012 at 09:37 AM Posted May 30, 2012 at 09:37 AM Oui sinon, Boss LS-2 ou un bon vieux blender. Quote
gaille Posted May 30, 2012 at 09:41 AM Posted May 30, 2012 at 09:41 AM (edited) @Piedo : C'est bien pour ça que j'ai écrit : "de là à ce que ce soit audible..." ;) Edited May 30, 2012 at 09:42 AM by gaille Quote
greg Posted May 30, 2012 at 09:54 AM Posted May 30, 2012 at 09:54 AM Pour l'altériation du son je parlais effet enclenché . Quote
•Cô• Posted May 30, 2012 at 11:10 AM Posted May 30, 2012 at 11:10 AM Un effet en soit est une modification de signal, après il y a des types d'effets plus ou moins "destructifs" : pour moi a part les EQ et les compresseurs (et encore...) tous les effets colorent ton son, quoiqu'en disent les constructeurs. Si tu tiens a ton grain, je te conseille d'avoir deux amplis, un pour ton son et un pour les effets. Comme ca tes effets ne viendront jamais altérer ton son. Quote
gre Posted May 30, 2012 at 11:34 AM Posted May 30, 2012 at 11:34 AM (edited) Avec une basse passive : effet true bypass et longueur totale de câble inférieure à +/- 7m = aucune altération du son lorsque l'effet est "bypass" (avec une active la longueur de câble n'a aucune incidence sur le son) un effet true by pass lorsqu'il est sur "bypass" laisse passer le signal même sans source d'alimentation. Il ne possède pas de buffer alimenté et ne peut donc pas altérer le signal. edit : LS2 je crois pas qu'elle soit true bypass re edit : ce sont les buffers qui peuvent modifier le son en bypass, selon les pedales cette altération est plus ou moins audible Edited May 30, 2012 at 11:44 AM by gre Quote
Basdelaine Posted May 30, 2012 at 12:54 PM Author Posted May 30, 2012 at 12:54 PM ok ok ^^ Merci pour ces "précisions" tout le monde D'après vos avis, je ne suis pas complétement fou ... Donc l'idée d'un "blender" est celle à retenir, si je comprend bien. Merci à tous en tout les cas ^^ A bientôt Quote
•Cô• Posted May 30, 2012 at 01:12 PM Posted May 30, 2012 at 01:12 PM Le truc du blender c'est que ton ampli (s'il est a lampes et que tu tiens à son grain) ca forcement reagir differemment avec un effet meme blendé. Mais tout dépend de ton niveau de tolérence. Quote
gre Posted May 30, 2012 at 06:02 PM Posted May 30, 2012 at 06:02 PM (edited) Vous êtes en train de tout mélanger, sans mauvais jeux de mots. Là on parle de la qualité du signal à travers le bypass d'un effet. Lorsque un effet est sur "on", mélangé ou non, le signal entrant de départ est forcement modifié, c'est le but d'un effet, sinon à quoi bon Donc un blender mélange le signal entrant à travers des buffers avec le signal de la boucle d'effet. Le fait d'utiliser un blender n'apporte aucune réponse à ta problématique. Il y a des blenders dont le by pass est "true" d'autres non. La réponse à ta question est soit l'utilisation de pédales true bypass, soit un looper passif (avec une fonction blender active ou non peut importe) Edited May 30, 2012 at 06:03 PM by gre Quote
malumilitari Posted May 30, 2012 at 06:07 PM Posted May 30, 2012 at 06:07 PM Comme l'a dit gre, la seule solution, c'est de te trouver un looper, pour remédier à ton son clair altéré par les circuits de tes pédales même en Off. Ou pitetre transformer tes pédales pour les rendre True Bypass. Quote
•Cô• Posted May 30, 2012 at 06:28 PM Posted May 30, 2012 at 06:28 PM Désolé j'avais mal lu... La solution de 2 amplis marche toujours mais pour le coup est plutot bof. Va voir chez Lehle, leur looper Parallel avec footswitch est bien et le signal bypass est top ! Quote
b'boom Posted May 30, 2012 at 07:06 PM Posted May 30, 2012 at 07:06 PM (edited) Il y a tellement d'autres facteurs bien plus important dans le changement de son que l'on peut réellement entendre ( notre positionnement par rapport à notre système de diffusion, acoustique du lieu, etc,.. ), que je me demande si ton problème ne serait pas plutôt de l'ordre "psycho-acoustique" . M'enfin, si tes oreilles bioniques sont vraiment susceptibles à cette infime altération du son, tu peux essayé des pédales équipées du système "relayed bypass" ( Eventide stompbox, Effectrode ) ainsi que des câbles patch de très bonnes qualités au niveau du blindage. Tu peux aussi remonter légèrement le volume de l'ampli, voir modifier à ta guise l'équalo et / ou le gain, afin de retrouver ton son "sans pédales". Edited May 30, 2012 at 07:07 PM by b'boom Quote
Basdelaine Posted June 3, 2012 at 07:41 AM Author Posted June 3, 2012 at 07:41 AM Merci ^^ Mais je t'assure qu'il y a une différence, entre le son Bass/Amp , et Bass/effet/amp D'ou la question de mon post ^^ Bref, merci pour tes conseils, il faut que je comprenne bien désormais l'histoire du "tru Bypass" Après plus d'une quinzaine d'année de pratique, je n'ai jamais "trouvé" un effet "Clean" , peut être y suis je "allergique" Mais je continue de creuser ^^ Quote
d.e.n.i.s Posted July 8, 2012 at 11:52 AM Posted July 8, 2012 at 11:52 AM Relis les posts de gre, "he's right on the money". De plus, pour être complet : La perte de signal en mode bypass, surtout dans les aigües, est due à la pédale "à bypass ordinaire", qui ajoute son impédance en parallèle à celle de l'instrument et "charge" davantage l'entrée de l'ampli. Il y a deux moyens d'éviter cela: 1) Utiliser des pédales ou des loopers "true bypass", qui déconnectent tout le bouzin au lieu de dériver un seul fil. 2) Utiliser un buffer avant tous les effets, pour passer le signal en haute impédance et le protéger contre les pertes. Un bon buffer ne change pas le son, c'est juste un très bon préampli neutre. Personnellement, j'ai en début de chaîne un Korg DT-10, qui est un superbe buffer permanent, et accessoirement sert aussi d'accordeur. Si vraiment tu veux tous les détails, et si tu spîkingliches couramment... Quote
gre Posted July 8, 2012 at 12:18 PM Posted July 8, 2012 at 12:18 PM certaine pédales ont effectivement un bypass désastreux et qui est clairement audible, whammy c'est catastrophique, crybaby et d'autres mais pour la plus part c'est inaudible à moins d'avoir une oreille bio Quote
Manuk Posted July 8, 2012 at 05:13 PM Posted July 8, 2012 at 05:13 PM Si vraiment tu veux tous les détails, et si tu spîkingliches couramment... merci pour la référence excellent article Quote
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