bassmasta Posted March 5, 2012 at 06:02 PM Posted March 5, 2012 at 06:02 PM (edited) Je viens de découvrir et tester par la même occasion , une petite modif assez simple sur la plupart des têtes SWR qui consiste à bypass de l'AE pour obtenir un ampli à réponse vraiment fidèle , le sujet viens de talkbass , c'est très bien expliqué et très clair . Je pense que ça peut intéresser pas mal de monde ici . Modif AE SWR En gros pour résumer un avant après : Edited March 5, 2012 at 06:03 PM by bassmasta Quote
renzo Posted March 6, 2012 at 02:47 AM Posted March 6, 2012 at 02:47 AM hum, interssant tout ça... sacré creux dans les bas medium et joli boost sur les basses et aigues AVEC l'aural ENHANCER, voilà pourquoi ça sonne cristalin swr... perso je rebooste un peu les bas médium à 220/250 AVEC LE PARaMAtrique, donc c'ets que je trouvais bien un creux cristallin dans les bas médium qui ne me convenait, avec un boost sur les bas méd, tu rechoppes du gras du lourd Quote
tonio Posted March 6, 2012 at 11:03 AM Posted March 6, 2012 at 11:03 AM je pensais que lorsque l'AE était au mini, il était "off" ... Quote
Piedo Posted March 6, 2012 at 11:24 AM Posted March 6, 2012 at 11:24 AM Voilà qui explique pourquoi j'ai toujours trouvé cette tête ultra compliquée à régler... Quote
tonio Posted March 6, 2012 at 12:30 PM Posted March 6, 2012 at 12:30 PM Ben moi perso, c'est vrai que je suis très content de ma SM 500 mais je ne serais pas contre faire réaliser cette modif'. Par contre je me demande d'où les mecs de talkbass sortent les courbes de fréquence ? Quote
bassmasta Posted March 6, 2012 at 01:06 PM Author Posted March 6, 2012 at 01:06 PM (edited) J'ai fait la modif hier en 30 minutes , le restultat est à la hauteur de mes attentes , je suis très content . Mon ampli est un ST220 de 91 que j'ai récuperé dans un échange la semaine passée. La lampe est une Hugues Kettner pas terrible , j'ai commandé une Tung Sol Gold hier pour la monter , j'ai fait la modif du Bypass et un nettoyage de la tête pas la même occasion. Le rendu est un ampli très fidèle ( même trop pour les sub harmonics ) et ultra polyvalent avec les quatres parametriques . Je vais m'attaquer désormais au problème connu des Sub Harmonics sur ces têtes SWR ST220 SM400 SM500 , les preamps laissent passer trop de Sub et les HP des enceintes on tendancent à dancer dès qu'on pose les doigts sur les cordes ,et à utiliser beaucoup de puissance de l'ampli pour pas grand chose , il semblerait d'après ce que j'ai lu sur talkbass que la solution est soit de coller un Hipass à 30-40Hz dans la boucle d'effet , soit d'utiliser le crossover interne au minima et le rentrer dans la boucle d'effet. Edited March 6, 2012 at 01:18 PM by bassmasta Quote
bassmasta Posted March 7, 2012 at 06:50 PM Author Posted March 7, 2012 at 06:50 PM (edited) Voilà les courbes de mesures qui confirment bien les prévisions , dès que j'ai un peu de temps je developpe le sujet avec l'utilisation du crossover , et les explications des courbes sur le deuxième graphique. Différentes courbes du SWR Différentes courbes du SWR Edited March 7, 2012 at 06:56 PM by bassmasta Quote
DolganoFF Posted March 7, 2012 at 08:00 PM Posted March 7, 2012 at 08:00 PM J'ai jamais aimé le son des SWR, je sais pourquoi maintenant Quote
tonio Posted March 7, 2012 at 08:45 PM Posted March 7, 2012 at 08:45 PM Maintenant que tu as fait cette modif', si je comprends bien, tu tires sur le potard AE et ça le shunte c'est ça ? Quote
bassmasta Posted March 7, 2012 at 09:20 PM Author Posted March 7, 2012 at 09:20 PM Non le potard n'est pas un push pull , la modification transforme la réponse de l'ampli c'est tout . Fini le son SwR , le rendu est un ampli totalement différent , la réponse est plate et pas creusée comme sur le circuit d'origine , le son à plat est beaucoup plus plein , l'ampli semble être beaucoup plus puissant . Quote
tonio Posted March 7, 2012 at 09:29 PM Posted March 7, 2012 at 09:29 PM Ah ok, par contre tu as gardé l'usage du potard aural enhancer ? Quand tu le tournes il a toujours le même effet ? Quote
bassmasta Posted March 7, 2012 at 09:49 PM Author Posted March 7, 2012 at 09:49 PM Non à la base l'AE à pour fonction sur la première moitié de la course d'être un gain pour la deuxième partie de la lampe et à sur la seconde partie il creuse encore plus la coupe des médiums propre à la signature de la marque . Aprés modif il n'intervient plus sur la réponse en fréquence de l'ampli mais ne représente plus qu'un gain de la deuxième partie de la lampe sur toute la course du potard . Quote
tonio Posted March 7, 2012 at 09:53 PM Posted March 7, 2012 at 09:53 PM ah ok, merci pour les précisions. Et concrètement, t'as l'impression que ça se traduit comment sur le son quand tu le tournes vers la droite ? Quote
bassmasta Posted March 7, 2012 at 10:13 PM Author Posted March 7, 2012 at 10:13 PM Avant la modif avant midi le gain augmente après midi ça creuse les médiums , après la modif le gain augmente sans modification de l'eq sur toute la course du potard . Quote
renzo Posted March 7, 2012 at 11:27 PM Posted March 7, 2012 at 11:27 PM en gros et après modif MAINTENANT SUR TA TETE : le gain reste le gain pour le préamp transisitor et l'aural enhancer devient un gain preamp lampe c'est ça? Quote
JB.S Posted March 8, 2012 at 09:31 AM Posted March 8, 2012 at 09:31 AM hello bassmata j ai une sm900 1er generation tu crois qu on est sur le meme type de courbes et le meme aural enhancer? Quote
Fractal-M. Posted March 8, 2012 at 10:08 AM Posted March 8, 2012 at 10:08 AM sur mon préamp SWR le aural enhancer est activable ou désactivable en push/pull et je ne l'active jamais perso, je préfère largement sans car en butée j'aime avoir les médiums en avant et du grain et que cette fonction fait tout le contraire c'est peut être la seule chose de ce préamp que je n'utilise pas tout le reste c'est que du bonheur Quote
tonio Posted March 8, 2012 at 11:28 AM Posted March 8, 2012 at 11:28 AM en gros et après modif MAINTENANT SUR TA TETE : le gain reste le gain pour le préamp transisitor et l'aural enhancer devient un gain preamp lampe c'est ça? Non je ne pense pas car pour moi, il n'y a pas de préamp transo sur les tête sm, c'est uniquement lampe. Bassmasta => donc tu peux faire cruncher un peu plus le préamp avec l'AE? Désolé pour mes question de blaireau !! Quote
bassmasta Posted March 8, 2012 at 12:24 PM Author Posted March 8, 2012 at 12:24 PM (edited) Alors je vais essayer de faire le plus clair possible : Avant la modif : Le gain de l'ampli attaque la premiere partie de la 12AX7 Le circuit de L'aural enhancer à plusieurs fonctions : 1/ Il donne la signature SWR avec un creux dans les médiums et des aigus boostés (Courbe noire) 2/Sur la première partie de la course du potard il attaque en gain la deuxième partie de la 12 AX7 sans modifier l'EQ(courbes vertes et bleues) 3/Sur la deuxième partie il accentue le creux dans les médiums (courbe rouge) Donc après modif les fonctions 1 et 3 disparaissent et la fonction 2 travaille jusqu'au bout de la course du potard D'après ce que dit Fractal cette modif a été montée sur le Preamp Miller avec un push pull @ JB.S oui même circuit d'AE donc même courbe . Edited March 8, 2012 at 12:26 PM by bassmasta Quote
bassmasta Posted March 8, 2012 at 12:37 PM Author Posted March 8, 2012 at 12:37 PM (edited) J'en viens maintenant au problème des sub-harmoniques , ces ampli ST220 ,SM400, SM 400S on tendance à manquer de puissance et à malmener les HP ( on voit facilement "dancer" les HP en posant les doigts sur les cordes ) , en fait l'ampli laisse passer pas mal de frequences en dessous de 30 Hz , ce qui utilise beaucoup de puissance et explique le phénomène des HP Il faudrait un filtre passe haut à 30 Hz, l'ampli présente des EQ paramétriques et en coupant sur la première tranche au minimum (31Hz) , les HP dancent encore , on voit bien sur la courbe que le Q du Cut à 31 Hz n'est pas assez important pour résoudre le problème . Je suis alors passé par le crossover de la tête sortie Hi et rentré dans le poweramp in , la valeur mini du crossover est donnée à 100 Hz ce qui est trop haut , voir courbe , par contre en travaillant le potard bass et le premier eq comme indiqué sur la photo , on retrouve une courbe ( Grise ) proche de la courbe rouge en étant débarrassé des problèmes cités plus haut : les HP ne soufrent plus , la puissance disponible est plus important pour les fréquences restantes . Voilà donc pour moi le meilleur réglage " de départ " pour ce preamp (courbe grise) . Uploaded with ImageShack.us Edited March 10, 2012 at 08:14 AM by bassmasta Quote
tonio Posted March 8, 2012 at 12:45 PM Posted March 8, 2012 at 12:45 PM Merci pour tes explications, c'est super intéressant. Cette modif m'intéresse mais je me demande si je ne regretterai pas de ne plus pouvoir retrouver la fonction AE quand même... En fait il me faudrait le préamp MM avec un ampli de puissance !!! Ou la headlight mais je ne la sens pas du tout cette d'un point de vue puissance donc bon ... Je vais gentiment attendre la prochaine version de la SM500 avec la fonction defeat sur l'AE Quote
Kamiko Posted March 8, 2012 at 01:09 PM Posted March 8, 2012 at 01:09 PM Très intéressant, merci bassmata. Sinon pour la série X c'est la même ? Quote
bassmasta Posted March 8, 2012 at 01:11 PM Author Posted March 8, 2012 at 01:11 PM De rien les amis , Oui tous les circuits d'AE de swr sont identiques , c'est la signature sonore de la marque . Quote
Jazz Ad Posted March 8, 2012 at 01:57 PM Posted March 8, 2012 at 01:57 PM Le Thumpinator SFX devrait régler le problème des subs. C'est un circuit très simple ceci dit, pas très dur à fabriquer. Quote
bassmasta Posted March 8, 2012 at 02:10 PM Author Posted March 8, 2012 at 02:10 PM Très intéressant jazz , je vais me rencarder. Quote
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