kascollet Posted June 4, 2010 at 04:14 PM Posted June 4, 2010 at 04:14 PM (edited) Dans le cadre de la review multiple des basses que j'ai possédées, voici la review numéro 28, pour la 41ème basse du Kascollet (j'aimerais bien que ça cesse maintentant). Au menu : la Mayones BE 6 cordes fretless. Une fretless ! Depuis quelque temps, depuis que je rejoue sérieusement dans un groupe, je me suis un peu écarté du jeu fretless qu'à une époque je pratiquais presque excusivement. Dans mon groupe de rock lourd, il m'est en effet indispensable de sonner clair et précis, et surtout d'avoir un bon Si grave sous la main et une 4 cordes en drop-D. Du coup, mes 25 derniers coup de GAS ont été exclusivement des basses frettées, à l'exception d'une Mayones Comodous, instrument remarquable mais limité à 4 cordes et trop haut de gamme pour mes pauvres paluches. J'ai bien ma JP90 et son manche Mighty Mite pour mwouaater à la maison, mais elle n'est plus assez fiable pour l'emener en répète ou l'enregistrer, et elle n'a que 4 cordes et qu'un son chevalet fin et clair, pas adapté au metal. Après mes mésaventures récentes avec deux Warwick, et prennant conscience que dans le rayon "basse frettée moderne", mes deux Fortress sont parfaitement suffisantes et adaptées à l'emploi, je me suis souvenu de mes envie de grosse fretless moderne à registre étendu. Voila donc l'instrument de mon retour à la fretless : une polonaise en bois exotique, de concept similaire aux Warwick et plutôt suréquipée par rapport à ces dernières sur le plan électronique. Cet instrument a une lutherie quasiment identique aux Fame Baphomet vendues bon marché chez MusicStore, mais l'électronique haut de gamme m'a fait préférer la Mayo d'occase à la Fame neuve, pour presque le même prix. Vu la qualité d'ensemble de la bestiole, je me félicite de ce choix. Cette basse est très supérieure à mon ex Fame et surclasse même la version Mayones 5 cordes que j'ai également eue. 0 - Photos 1 - Caractéristiques Année de production : 2006 Construction : manche vissé 6 vis Bois du corps : amazaque (a.k.a ovangkol) Bois du manche : acajou 3 pièces avec veeners érable Profil : C, très fin Diapason : 34" Bois de la touche : ébène Radius : 40", comme les Warwick 6 cordes, quasi plat (j'aime !) Sillet : ébène Largeur au sillet : 52mm Espacement des cordes au chevalet : 16.5mm fixe Frettes : non Nb de cordes : 6 Finition : naturelle cirée Accastillage : chevalet sans réglage d'écartement (à peu près le même que les Fame 4 et 5 cordes), mécas fermées lambda type Warwick Micro : 2 soapbars Bartolini P4, emplacement JB "modernisé", (micro manche plus proche du chevalet que sur une JB) Balance micros : potard de balance Electronique : préampli Aguilar OBP-3, 3 bandes avec mediums semi-paramétriques (switch pour deux fréquences, 400Hz ou 800Hz), alim 18V, pas de mode passif 2 - Confort de jeu Poids : lourde, c'est un fait. 5.2 kg, bobo le trapèze gauche. Equilibre : Bon équilibre sanglée, c'est le corp qui est lourd. Accès aux aigus : moyen, c'est pas bien grave sur une 6 mais comme la touche est bien longue c'est dommage de devoir monter sur le corps pour accéder à son extrémité. Accès aux contrôles : un potard par fonction, sauf graves et aigus qui sont empilés, pas mal. Le switch est pratique pour passer d'une couleur de mids à une autre en cours de morceau (mais il fait un gros plac lors du changement pour l'instant, je vais chercher pourquoi) Comme la majorité des Warwick, le corps est arqué et son dos concave est très agréable sur la bedaine, d'autant plus que ça ne se joue pas sur les genoux une 6 cordes fretless Comme le reste de la gamme Mayo/Fame, les basses à manche vissé ont un corps beaucoup plus cintrés que les version à manche conducteur. Globalement, c'est très agréable à porter et à jouer, l'équilibre est impeccable malgré le gros manche et le corps est moins petit que celui d'une Streamer ou d'une Thumb. Passer des Fortress à cette Mayo au cours d'une répète se fait sans douleur (à part celle causée par le poids). Au rayon des particularités, elle a cette ergonomie de jeu propre aux Mayones : le plan des cordes est très bas, très proche du corps. C'est sans doute encore plus net sur les fretless de la marque (je n'ai eu que ça). Ca, c'est très différent des Warwick, surtout les vissées et surtout les modernes. Sur ces dernières, le plan de la touche est très éloigné du corps. Bref, j'aime bien en fait, cette sensation d'instrument plat. Les micros sont profondément enfoncés dans leurs défonces mais très près des cordes. Vu la dimension de ces Bartos, ça fait comme une rampe, très agréable pour jouer vite et régulier aux doigts. 3 - Qualité de la lutherie Stabilité du manche : on verra avec le temps, je ne connais pas bien l'acajou sur ce point, mais le manche a une belle courbure régulière et le trussrod fait tranquilement son travail. Il y a beaucoup de bois, ça aide à encaisser les six cables, mais c'est quand même bien plus souble qu'un manche de Warwick. Du coup, ça donne à peu près la souplesse d'un manche traditionnel de Jazz Bass ou de Sterling. C'est pas une qualité mais je règle mes fretless très bas pour le son et l'effort de "frettage" devient très faible. Je la joue avec très peu de force dans les mains, ce qui permet de ne pas faire bouger le manche en jouant (on a parfois tendance à le tirer en arrière dans les prmières positions, enfin moi ça m'arrive en tout cas, faites l'expérience avec un accordeur). Trussrod : je n'ai pas l'habitude d'en parler car ce n'est pas passionnant, mais sur cette basse, le mécanisme de réglage de la courbure est particulier. Vu la largeur, ils ont choisi la solution de mettre deux truss, disposé en V (ils sont jumelés au niveau de la tête). Le réglage est plus complexe donc, mais permet de choisir une courbure différente pour les cordes aigues (qui ne font pas un gros ventre en vibrant, donc plutôt plat le manche) et les cordes graves (qui ont besoin de plus de débatement pour ne pas "caliner" la touche). Je vous laisse imaginer l'action globale et le confort optimal qu'on peut atteindre, si on s'applique à bien régler ce type de manche. Qualité de la touche : j'adore l'ébène. Niveau contact, c'est parfait sur une fretless. La touche est très foncée, presque uniformément noire. C'est de l'ébène de macassar qui peut être beaucoup plus tigrée de marron parfois. J'aime que ce soit uniforme, les lignes et les veines me perturbent toujours quand je joue fretless. Action globale : je l'ai réglée ultra bas pour avoir plein de mwouaah et de grain à l'attaque. Le Si reste suffisament tendu pour ne pas flotter misérablement et faire des calin à la touche. Ca doit être l'instrument le moins physique à la main gauche que j'ai connu, si on écarte le facteur largeur, qui n'est pas monstrueux. Finition du corps : ovangkol naturel ciré, c'est bien les bois sombres pour ce genre de finition, pas trop de risque de salir. Les pièces de bois sont plus joliment veinées que celle de mon ex Fame Baphomet mais moins que mon ex BE5. Finition du manche : l'acajou naturel a un coté sec et doux qui ressemble un peu à l'ovangkol des Warwick modernes. Les yeux fermés, ce contact me rapelle celui des Musicman à manche nus huilés, sauf que celui-ci ne virera pas au gris sale à terme. J'aime. 4 - Son Mououououwwwwwaaaaahhhhhhhhhhhhhhh ! Grrrrooooowowowoowowowwwwwwlllllll ! Deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep ! Pas grand chose à dire, c'est dantesque, extra, bandant, rare. Enormément de graves, trop si on les booste avec l'Aguilar. Ces Bartos ont une voix très très profonde, mais pas au détriment de la clarté des notes. Excellent équilibre de corde à corde. Le Si grave est ébouriffant. Un premier son (enfin deux) pour consoler ceux qui attendaient ça pour les review des Baphomet et BE5FL. J'ai pas eu le temps de faire le ménage et de bien ajuster les niveaux de deux pistes, c'est brut de pomme et c'est de la justesse de fin de semaine, du mucho melior viendra. 1 - premier deux-pistes http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo1.mp3 2 - un autre, justesse totalement out (basse re-réglée depuis) http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo2.mp3 3 - réglage perçant péchu comme j'aime, adapté au très grave http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo3.mp3 4 - balance plutôt chevalet sur la ligne, PU manche seul sur les frous-frous http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo4.mp3 5 - balance au milieu http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo5.mp3 6 - mi chemin chevalet/milieu http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo6.mp3 Wooten - Bro John http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/brobe.mp3 7 - PU chevalet seul, mais joué au niveau du PU manche http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo7.mp3 8 - PU chevalet seul, grosse reverb http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo9.mp3 9 - On est pas obligé de faire du mwaah qui chiale tout le temps non plus hein ! http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayolourd.mp3 10- Le gros chat qui ronronne, sur le micro manche, en profitant de la tessiture étendue pour délirer : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo11.mp3 Edited May 2, 2014 at 08:45 PM by kascollet Quote
Sven Posted June 4, 2010 at 07:49 PM Posted June 4, 2010 at 07:49 PM (edited) Aaaaah le début de la review de cette bestiole ! Effectivement elle envoie du lourd ! On sent que tu touches au sommet de ta recherche, t'as affiné ton cahier des charges, tu sais ce que tu veux et comment le trouver Très belle bête que celle ça, les bois sont magnifiques ! Et ce son ! Barto c'est ce qu'il faut pour une fretless, c'est obligé ! Félicitations Edited June 4, 2010 at 09:49 PM by Sven Quote
kascollet Posted June 4, 2010 at 08:20 PM Author Posted June 4, 2010 at 08:20 PM (edited) Tu as vu, j'essaie de me persuader moi-même maintenant On verra bien si ça reste à la maison ces 5 basses la. En attendant, je commence effectivement à savoir à l'avance la personnalité des basses sur lesquelles je GASe. Cette basse sonne comme prévu. Oui, Barto à mort, mais ça le fait, il faut juste faire très attention au potard des graves, sous peine de suicide de Promethean. Pour l'instant, ce que je sors à la maison, c'est pas fantastique. Je l'apprivoise. Ce qui est idiot, c'est que c'est dans le son de mon groupe que je l'ai trouvée extra la bestiole. Un poil de balance vers le chevalet, graves et aigus à deux heures, flat mids, et zou, perceuse de mix avec du beurre autour. Edited June 5, 2010 at 06:29 AM by kascollet Quote
kascollet Posted June 5, 2010 at 05:13 PM Author Posted June 5, 2010 at 05:13 PM Y a des Bartos, alors y a du gras : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo3.mp3 Quote
kascollet Posted June 5, 2010 at 06:09 PM Author Posted June 5, 2010 at 06:09 PM Mais pas que : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo4.mp3 Quote
Nabrejkovin. Posted June 5, 2010 at 07:06 PM Posted June 5, 2010 at 07:06 PM La voici la belle. Ca mwaht sévère dis dons! Belle acquisition. Tu vas la garder cette fois? Quote
kascollet Posted June 5, 2010 at 07:37 PM Author Posted June 5, 2010 at 07:37 PM Aucune idée, on va voir ce qu'elle a à dire ! Quote
kascollet Posted June 5, 2010 at 11:15 PM Author Posted June 5, 2010 at 11:15 PM Soundclips ajoutés, mais ça a pas l'air de passionner les foules. Vous trouvez ce(s) son(s) décevant(s) ? Quote
Yamsha Posted June 6, 2010 at 10:09 AM Posted June 6, 2010 at 10:09 AM Au contraire, ça sonne très bien! J'aime beacoup le soundclip n°2 par exemple. Bon évidemment il y a des petits problèmes de justesse mais c'est normal sur un tel monstre. Quote
Dam Posted June 6, 2010 at 04:54 PM Posted June 6, 2010 at 04:54 PM Génial ces soundclips!! Mwwwaaah & growl à fond, ça résume bien le son! J'ai sa petite soeur en 4 cordes, vraiment le même type de son, bien que la mienne ait des Kent Armstrong à la place des bartos d'origine.. En tout cas ce sont des sacrés basses ces petites polonaises! Et sur la 6 cordes, l'espacement au chevalet est de combien du coup? Quote
kascollet Posted June 6, 2010 at 05:04 PM Author Posted June 6, 2010 at 05:04 PM (edited) 16,5mm, tout est dans la review mon cher ! @Yamsha : oui, pas fastoche la justesse, à la fois dans mes doigts (apéro=not good !) et sur l'instrument. J'ai totalement changé le réglage action/courbure et du coup, la justesse s'est enfuie. C'est un peu plus long à retrouver sur une fretless, forcément. J'ai bien reculé les pontets aujourd'hui et apparement, c'est mieux, je ne suis plus systématiquement trop aigu dans les positions au delà de l'octave. Et puis, il y a l'habitude à reprendre de faire confiance à ses oreilles et à ses doigts plutôt que de fliquer du regard, ce qui ne vaut rien pour jouer juste (enfin, dans mon cas). Edited June 6, 2010 at 05:08 PM by kascollet Quote
Sven Posted June 7, 2010 at 09:14 AM Posted June 7, 2010 at 09:14 AM Ca mwhaaate sévère, ça sonne, ça growle, j'adore ! Le Si grave a l'air dément ! Barto powaaa !! C'est quoi comme cordes actuellement ? Filets ronds ça c'est clair, mais encore ? Rhaaa ça me donne envie de jouer la mienne !! Je l'utilise pas trop ces derniers temps, c'est un tort (et le tort tue ...) Quote
Dam Posted June 7, 2010 at 09:17 AM Posted June 7, 2010 at 09:17 AM en effet, 16,5mm c'est marqué... j'avais pas les yeux en face des trous hier soir, j'avais pourtant relu... Le seul "défaut" de lutherie que je trouve sur les mayo, c'est le placement du potard de volume, pile poil dans mon chemin quand je slappe comme un foufou... ca m'est déjà arrivé plusieurs de fois de retrouver sans son à cause de ça ...et sinon le capot de l'électro en bois d'arbre, c'est quand même bien plus classe que le vieux bout de plastique noir habituel... (et du coup les deux compartiments à piles font un peu tache, mais bon, ça reste pratique de pouvoir changer les piles sans outils) Quote
agrume Posted June 7, 2010 at 10:52 AM Posted June 7, 2010 at 10:52 AM çà c'est une belle basse mais elle pèse quand même son poids, elle reste toutefois bien plus légère qu'un Thumb en Bubinga. c'est moi où tu n'as pas précisé la longueur du diapason dans les caract.détaillées Côté son çà ressemble vachement à ma Thumb, ce qui semble normal car équipées des mêmes PU. Ceci dit, si on pinaille, il ya des sons que je n'ai pas retrouvé dans tes SC mais tu n'as pas du balayer toutes les combinaisons (genre micro chevalet tout seul en chorus). Là on doit pouvoir trouver des petites différences car sur la Thumb les micros sont inclinés et plus près du chevalet. Quote
diad Posted June 7, 2010 at 10:59 AM Posted June 7, 2010 at 10:59 AM Ouais les grave sont ouf, j'aime moins les aigues, mais ca a l'air vraiment sympa bravo ! Quote
kascollet Posted June 7, 2010 at 12:09 PM Author Posted June 7, 2010 at 12:09 PM (edited) Tiens, c'est vrai, j'ai zappé le diapason, c'est du 34, standard. @Agrume, il y a sans doute des similitudes avec ta Thumb, de celles qui comptent beaucoup pour le son (doubles Bartos et touche ébène surtout), mais je n'ai malheureusement ni le wengé conducteur ni les micros angulés, qui donneraient plus de précision quand la balance est au milieu. Très proche quand même. Je vais te faire un SC chevalet. Un détail notable, ces soapbars P4 sont de deux types : - bright pour le manche - deep pour le chevalet C'est gravé dans le cuivre sous les micros. Le micro chevalet sort peu d'aigus et beaucoup de graves, l'inverse pour le manche. C'est intéressant et assez logique, je trouve. Le chevalet ne fait jamais coin-coin et le manche est très clair et aéré, ce qui compense les "manques" de chaque position. Par exemple, pour le SC 4, la ligne est entre chevalet et milieu et les bla-blas sur le manche, eq à plat pour les deux pistes. Balance au milieu, ça donne très envie d'avoir la même en frettée, le growl et l'attaque sont géniaux. Toutes proportions gardées, ça me fait beaucoup penser à une Streamer Stage 2. Et oui, le Si est démentiel. Les cordes, je sais pas ce que c'est. Roundwound nickel-plated 130-105-85-65-45 c'est sur, mais quelle marque mystère. Peut-être des Ernie Ball, ou des DR, pas les GHS d'origine mais elles sont rincées (tenue d'accord foireuse, déjà que c'est dur ! ). Nouveau jeu du même type ce soir. Edited June 7, 2010 at 12:25 PM by kascollet Quote
kascollet Posted June 7, 2010 at 10:19 PM Author Posted June 7, 2010 at 10:19 PM (edited) Voila donc le micro chevalet seul, de deux façon différentes : - Joué au niveau du PU manche : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo7.mp3 - Joué n'importe comment, avec grosse reverb : http://www.megacerebral.com/kascollet/reviews/28-be6fl/mayo9.mp3 Edited June 8, 2010 at 07:18 AM by kascollet Quote
agrume Posted June 8, 2010 at 06:03 AM Posted June 8, 2010 at 06:03 AM (edited) Kasco : tes derniers SC ne marchent pas. C'est vrai que sur la Thumb, avec le micro chevalet seul et certains réglages de préamp, on est pas loin du coin coin, mais en passif c'est complètement autre chose. Edited June 8, 2010 at 06:04 AM by agrume Quote
kascollet Posted June 8, 2010 at 07:37 AM Author Posted June 8, 2010 at 07:37 AM (edited) Ah oui, j'ai trompé ! Les liens sont corrigés. Il y a trop d'aigus, parceque les cordes sont neuves et que j'ai forcé sur le potard des treble (j'ai fait les SC au casque et ce casque à la c#%} est tout sauf hi-fi). C'est une chance d'avoir les Bartos sur ta Thumb vintage car ça te permet d'avoir un vrai mode passif. Sur les actuelles en MEC, les micros sont actifs. D'ailleurs, si je garde cette basse, je ferai poser un switch actif/passif car ça manque. En fait, mon plus gros souci avec cette basse, c'est son niveau de sortie et la puissance de l'eq. Comme j'utilise mon multi-eff comme carte son USB, je n'ai pas accès au niveau d'entrée dans Audacity et ça sature si le multi est en bypass. Je suis obligé de régler le niveau en activant la pédale et ça donne ce grésillement foireux qu'on entend trop bien si on écoute les SC au casque. Peut-être qu'en ramenant le preamp en 9V ça serait plus calme. La doc technique de l'OBP-3 dit qu'il y a 6dB d'écart. Dans l'idéal, il faudrait un switch passif- 9V -18V, parceque je pense que le Si est monstrueux grace aux 18V. Mais alors bonjour le tableau de bord d'avion de chasse Edited June 8, 2010 at 07:38 AM by kascollet Quote
Yamsha Posted June 8, 2010 at 08:03 AM Posted June 8, 2010 at 08:03 AM (edited) Ah oui, j'ai trompé ! DLJM. Sinon, normalement le 18v n'a pas d'influence sur le niveau de sortie, juste sur le headroom (c'est le patron qui l'a dit dans un autre topic). Edited June 8, 2010 at 08:10 AM by Yamsha Quote
kascollet Posted June 8, 2010 at 08:18 AM Author Posted June 8, 2010 at 08:18 AM Ben oui, il le semblait aussi mais voilà ce qu'il y a sur le site d'Aguilar : Bass control: plus/minus 18 dB @ 40 Hz. Mid control: plus/minus 16 dB @ 400Hz or 800 Hz. User selectable frequency center. Treble control: plus/minus 16 dB @ 6.5 KHz. Input impedance: 1 meg ohm Output impedance: 100 ohm 9 or 18 volts operation. Additional 6dB with 18 volts. Distortion: .019 into 10k ohm load Noise: -95 dBm unweighted. Battery life: 324 hours Wire lead length: 6.50 inches Quote
kascollet Posted June 8, 2010 at 09:33 AM Author Posted June 8, 2010 at 09:33 AM Si je comprend bien le terme de headroom, ça veut dire que sur les grosses attaques ou quand je booste les fréquences avec le preamp, le son se compresse très peu, et donc dans ces cas la, le volume que sort la basse est supérieur. Je le vois bien dans Audacity sur le genre de jeu du dernier soundclip. Les parties jouées piano sont beaucoup moins fortes que celles ou j'appuie plus. C'est une qualité bien sur, mais la chaîne est plus complexe à gerer. Quote
Sven Posted June 8, 2010 at 03:51 PM Posted June 8, 2010 at 03:51 PM Un léger compresseur pourrait sans doute régler le problème mais ce serait aller dans le sens exactement opposé de la logique du préamp, qui au contraire cherche à te donner une plus grande plage dynamique le niveau de sortie n'est pas réglable par un trimpot quelconque sur le préamp ?? Quote
kascollet Posted June 8, 2010 at 06:17 PM Author Posted June 8, 2010 at 06:17 PM Et oui, c'est la quadrature du cercle Pas de trimpot sur ce preamp. Après, ça pose pas de souci en situation réelle, mon vieux compresseur Yamaha (très discret) la calme juste ce qu'il faut et pousse le sustain à niveau dingue ! Ça me dépasse d'ailleurs le sustain de cette basse, difficile de croire qu'à une extremité de la corde, il y a mon gros doigt gras ! Pour le registre Motown, c'est raté. Quote
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