Andallforjustice Posted April 12, 2010 at 05:04 PM Share Posted April 12, 2010 at 05:04 PM (edited) Bonjour ! Je ne sais pas si un sujet avait été lancé au sujet de ce nouvel accordeur. En tous cas, je n'ai rien trouvé à son sujet dans la recherche avancée J'avais l'intention de m'acheter un accordeur mais j'hésitais entre une version "rackable" et une version "pied". Puis, j'ai lu l'article sur l'accordeur "Peterson StroboStomp" et les mérites accordés au mode "stroboscopique". Pourtant, je n'étais pas encore convaincu plus par l'un que par un autre. Il me semble que les capacités (la finesse d'accordage) des "Peterson" sont au final les mêmes que les autres à quelques hertz prêts ? Quoiqu'il en soit, j'ai ensuite entendu parler du Polytune de TC Electronic http://www.tcelectronic.com/polytune.asp. Pour la description, l'avantage est de pouvoir accorder d'un geste (qu'il faut très certainement travaillé d'après la démo) toutes les cordes en même temps ; ce qui bien sur est révolutionnaire pour le coup, surtout avant-concert ou en concert Bien qu'il soit promu dans les pédales guitare sur leur site, il semblerait qu'il soit utilisable pour la basse. Mes questions sont : Est-ce que quelqu'un l'a testé et peux me dire s'il est efficace et s'il vaut le coup d'être acheté ? Faut-il se tourner vers autre chose ? Le souci des accordeurs "Peterson", c'est qu'on peut accorder n'importe quoi et je sais pas si c'est bien utile dans mon cas. Par ailleurs, la version "rackable" du "Peterson" est hors de prix. Donc, est-ce que les accordeurs "Peterson" sont aussi géniaux qu'ils y paraissent ? Merci d'avance pour vos réponses !! Edited August 14, 2010 at 11:12 AM by Kelu C'est toujours mieux avec une photo.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted April 12, 2010 at 05:19 PM Share Posted April 12, 2010 at 05:19 PM Je pense que dans le cas d'un instrument fretté où tous les demis tons sont égaux et que l'on joue dans toutes les tonalités, il n'y a pas l'utilité d'un accordeur type Peterson : c'est a priori ton cas. Ensuite, pour relativiser la précision d'un accordeur - il faut savoir que même les accordeurs basiques (si vous lisez la notice) sont donnés à +/-0.5% de demi-ton, voir 1% de demi-ton - l'oreille s'arrête vers 3 ou 4% de demi-ton - la vibration d'une corde, composée de plusieurs harmoniques superposées dont l'harmonicité est loin d'être parfaite n'a pas une stabilité supérieure à la finesse celle de l'accordeur (grosso-modo l'accordeur est bien assez fin pour une vibration de corde) - le mauvais réglage d'une basse peut vite amener 10 à 20% de demi-ton d'erreur - en condition de jeu, une attaque un peu forte peut vite amener 20% de demi-ton d'erreur - en condition de jeu, un doigt placé en biais, frettant mal ou posé avec trop d'angle sur la touche, a vite fait d'amener 5 à 10% de demi-ton d'erreur (encore plus pour les guitaristes) Donc, tous ces paramètres montrent bien que décider le choix de son accordeur sur la précision au dixième de % de demi-ton n'a à mon sens pas d'intérêt. Pour être juste, mieux vaut bien régler son instrument et travailler son toucher. Je te conseillerais plutôt de faire ton choix sur le côté pratique et robuste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted April 12, 2010 at 10:29 PM Share Posted April 12, 2010 at 10:29 PM - l'oreille s'arrête vers 3 ou 4% de demi-ton Les interferences entre les différents accordage (à quelques hertz) peuvent s'entendre. Si tu es imperceptiblement faux dans un sens et ton gratteux dans l'autre bin paf ca s'entend, se ressent par un "truc" bizarre qui tourne. C'est d'ailleurs le principe de l'accordage aux harmoniques (et des stroboscopiques). Tiens, question con comme ca, un "bon" accordeur humain (pas moi du coup) et précis à combien de % avec une corde de référence ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted April 13, 2010 at 06:51 AM Share Posted April 13, 2010 at 06:51 AM Ouaip, ce sont les interférences entre les ondes sonores que l'on entend battre ; tu as raison, c'est plus fin que l'accordeur et ça contourne un peu ce que je disais. Cela dit, si le réglage de compensation est fait à +/-3% de demi-ton, tu peux jouer des octaves ou des quintes sur ta basse en 15ème case sans que ça ne pulse (et j'ai parfois affaire à des gens très pointilleux avec ça, surtout lors de passages en studio). Mais pour ça il faut avoir une hauteur de corde assez constante, c'est à dire pas un manche tout droit et un chevalet haut qui donne une géométrie en triangle, car la compensation est là pour compenser les problèmes liés à la hauteur des cordes. Ce que je voulais dire, c'est surtout qu'il y a un paquet de paramètres bien plus influents que la finesse de l'accordeur pour sonner juste dans la réalité. Car même si un accordeur stroboscopique donne un accordage plus juste dans l'absolu, si tu attaques comme un sourd, ben c'est faux, idem si tu appuies sur les cordes comme un sourd. Donc pour moi pas de réel besoin d'avoir un accordeur nucléaire. Il est plus important qu'il soit costaud, rapide, bien lisible et stable dans sa lecture, c'est à mon sens bien plus intéressant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted April 13, 2010 at 06:57 AM Share Posted April 13, 2010 at 06:57 AM Tiens, question con comme ca, un "bon" accordeur humain (pas moi du coup) et précis à combien de % avec une corde de référence ? Ca malheureusement, je ne sais pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted April 13, 2010 at 11:26 AM Share Posted April 13, 2010 at 11:26 AM Ce que je voulais dire, c'est surtout qu'il y a un paquet de paramètres bien plus influents que la finesse de l'accordeur pour sonner juste dans la réalité. Oui, je suis totalement d'accord. Mes excuses si mon propos laissait croire que je mettais en doute cette affirmation. (Je suis en mode Bisounours aujourd'hui) Tiens, un détail "à la con", c'est mieux d'avoir le même accordeur pour tout le monde, surtout en enregistrement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre-Antoine Roiron Posted April 13, 2010 at 04:01 PM Share Posted April 13, 2010 at 04:01 PM Pas besoin de mode bisounours, ton propos était clair et justifié! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tophe Posted April 13, 2010 at 06:32 PM Share Posted April 13, 2010 at 06:32 PM je viens d'acheter d'occase pour une centaine d'euros le peterson VS1 (ancienne version du Vsam, sans le metronome) j'accorde mes basses avec et je trouve ça vraiment performant (de même pour regler les harmoniques) j'accorde aussi avec le violon de ma fille (elle a 5 ans donc elle ne le fait pas encore toute seule) J'ai l'impression d'être "plus juste" (surtout quand mon gratteux l'utilise lui aussi) faut dire que j'avais un accordeur bassique à 6 diodes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andallforjustice Posted April 18, 2010 at 02:31 PM Author Share Posted April 18, 2010 at 02:31 PM Re ! Toutes ces infos sont fortes intéressantes ! Connaissez-vous un bon ouvrage, une bonne étude à bouquiner là-dessus ? D'ailleurs, bien que l'instrument soit réglé et accordé quasi parfaitement (on atteint jamais la perfection), je suis complétement d'accord sur le fait qu'il y a de multiples autres facteurs qui doivent être pris en compte lorsque l'on veut sonner juste : l'attaque globale main droite, les différences aller/retour (mediator) ou selon les doigts utilisés ; le placement, la position et la pression des doigts ; les harmoniques d'une corde mal coupée lors d'un changement de cordes... Car même si un accordeur stroboscopique donne un accordage plus juste dans l'absolu Par contre, je ne voudrais paraître redondant. je n'ai toujours pas compris ce qui fait que les "Peterson" (stroboscopique) donne un accordage plus juste... Est-ce parce que le pourcentage proposé est encore plus faible que +/- 0,5 % de demi-ton ? Au fait, je voulais aussi avoir des avis sur le "Polytune" de TC Electro Mais peut-être est-il un peu récent pour obtenir l'expérience des uns ou des autres ? En plus, une personne m'a dit avoir lu et/ou entendu qu'ils programmaient la version rackable... Je vais peut-être attendre un peu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraokAtao Posted April 22, 2010 at 02:43 PM Share Posted April 22, 2010 at 02:43 PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glen Posted April 22, 2010 at 03:24 PM Share Posted April 22, 2010 at 03:24 PM T'as lu le test de la V1 du strobostomp sur le site Onlybass.com? Moi j'ai la V2 je ne sais pas si peterson lave plus blanc que blanc mais je le connais comme ma poche, j'accorde tout super vite (Basses et guitares sans preset, resonateur en preset, j'en passe et des meilleurs). A l'epoque ou je l'ai choppé peu d'accordeur encaissant le F#, le strobostomp l'accorde sans souci. Maintenant si on me chourrait cette pedale demain est-ce que je prendrait la meme? non. Je prendrais probablement un ST200 de chez Sonic Research,tout aussi bien, moins cher et avec une empreinte encore plus petite sur le pédalier (bon il fait pas DI et le couscous mais ca ira bien) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraokAtao Posted April 22, 2010 at 10:08 PM Share Posted April 22, 2010 at 10:08 PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted April 23, 2010 at 08:35 AM Share Posted April 23, 2010 at 08:35 AM Putain ils sont rapides les p'tits nouveaux.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pehennji Posted April 23, 2010 at 09:01 AM Share Posted April 23, 2010 at 09:01 AM Impressionnant le Turbo Tuner. Vlà un produit qui justifie pleinement son nom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andallforjustice Posted April 25, 2010 at 05:15 PM Author Share Posted April 25, 2010 at 05:15 PM (edited) Re ! Merci beaucoup pour vos réponses ! Et pour les vidéos, c'est pas mal ! En terme de réactivité, le polytune de TC me paraît mettre une "claque" au pitchblack de Korg et le ST 200 de SR, la claque au Strobo Stomp II de Peterson (à quand un Polytune vs ST 200 ). Cependant, je n'ai pas compris comment le ST 200 indique la note juste ? Sinon, pour en revenir au Polytune, j'ai lu sur un autre post (http://forum.onlybass.com/index.php?showtopic=50109) ces messages de "Llwyt" : Il y a le Polytune de TC Electronic aussi, qui à l'air d'être dans le même esprit que le Korg, mais plus cher, et polyphonique (j'avoue que je ne sais pas pas si c'est l'argument ultime pour un bassiste). Perso, le Polytune pour un bassiste, je ne vois pas trop l'intérêt, même si tu peux t'en servir comme accordeur "traditionnel". Enfin... Le Korg et le TC Electronic ont l'air d'avoir les mêmes caractéristiques, autant prendre le moins cher Pour ma part, en voyant ses vidéos, je trouve justement que le principal avantage du Polytune (qui explique en partie son prix et qui me paraît justement révolutionnaire), c'est le fait qu'il soit polyphonique !! D'ailleurs, il a l'air d'être très réactif dans cette fonction Et, ce pourquoi j'ai ouvert ce post, c'est justement pour connaître les arguments qui iraient contre cette ingénieuse invention tant pour un guitariste qu'un bassiste... S'accorder d'un coup de main et savoir direct si une corde est fausse me paraît être un gain considérable de temps et de stress surtout dans un contexte de performance scénique, donc pour moi, ça me paraissait être un "argument ultime" ! En fait, le top, ce serait de savoir si ça fonctionne aussi bien avec une basse et d'obtenir les expériences de personnes l'ayant testé en contexte "concert" ; parce que, pour l'instant, l'interface "polyphonique" est la seule interface qui me ferait choisir le polytune plutôt que le ST 200 pourtant très impressionnant, ou le Korg Pitchblack, pas si réactif au final. A suivre... Edited April 25, 2010 at 05:17 PM by Andallforjustice Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zetmor Posted April 26, 2010 at 11:31 AM Share Posted April 26, 2010 at 11:31 AM Beh à part le fait qu'il est encore un peu cher, et que j'ai un accordeur intégré dans la tête d'ampli, c'est sûr que si je devais en acheter un aujourd'hui j'hésiterais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hobbes Posted June 2, 2010 at 02:50 PM Share Posted June 2, 2010 at 02:50 PM hop hop hop super plan, la version iPhone est en téléchargement gratos pour un court moment Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChTBoner Posted June 2, 2010 at 03:03 PM Share Posted June 2, 2010 at 03:03 PM Merci pour l'info hobbes, ça déchire grave! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AraokAtao Posted June 2, 2010 at 04:54 PM Share Posted June 2, 2010 at 04:54 PM Ça y est c'est installé et ça marche du tonnerre.... J'ai viré mes autres applis accordeur qui n'était pas aussi top.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nobo Posted June 3, 2010 at 04:19 PM Share Posted June 3, 2010 at 04:19 PM J'etais sur la breche depuis que quelqu'un avait parlé sur talkbass des 25 000 premieres applis gratos, j'ai donc sauté dessus hier...c'est vraiment excellent (pour la guitare encore plus, vu l'utilité supplementaire du grattage des 6 cordes en meme temps). ça ne remplace evidemment pas en live la version pedale (ou tout autre accordeur capable d'accorder "en silence"/avec du bruit autour : j'ai celui intégré à la tete TC qui est juste parfait), mais pour la maison, en repet', ou comme accordeur "back up" que l'on a toujours sur soit, quand on a oublié le principal ou que la pile est morte, c'est juste parfait (incomparablement plus evolué et efficace que les autres applis que j'avais pu tester avant) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hobbes Posted June 4, 2010 at 12:22 PM Share Posted June 4, 2010 at 12:22 PM j'ai essayé avec ma basse, ma guitare et mon ukulele et ça marche super bien. Ca donne franchement envie d'acheter la pédale (ça doit être le but de l'appli...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted June 4, 2010 at 12:26 PM Share Posted June 4, 2010 at 12:26 PM La basse elle marche en polytune ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hobbes Posted June 4, 2010 at 01:00 PM Share Posted June 4, 2010 at 01:00 PM oui, tu peux d'ailleurs regler l'appli pour guitare ou basse, elle reconnait même le Do du ukulele, ce que ne fait pas mon autre accordeur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jo Posted June 4, 2010 at 01:05 PM Share Posted June 4, 2010 at 01:05 PM Miuuummmmm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pehennji Posted June 4, 2010 at 08:10 PM Share Posted June 4, 2010 at 08:10 PM Polytune reçu aujourd'hui (avec pedalboard et alim' Gator et quelques câbles Cordial). Je confirme, il est parfait cet accordeur: précis, rapide, beau. Top! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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