lilou Posted August 23, 2007 at 10:58 AM Posted August 23, 2007 at 10:58 AM bonjour a tous sur certain ampli on voit des Watts et sur d'autre on voit Watt RMS,eest-ce quelqu'un pourrait m'expliquer la diff?rence,si diff?rence il y a!! merci et bonne journée!!! Quote
Nono the Bass Posted August 23, 2007 at 11:04 AM Posted August 23, 2007 at 11:04 AM Disons que les watts RMS se rapprochent plus de la r?alit? que les watts tout court: un petit article wikip?dia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_efficace Quote
Basstyra Posted August 23, 2007 at 11:18 AM Posted August 23, 2007 at 11:18 AM Disons plutot que les constructeurs disent ce qu'ils veulent, que pas un seul ne dit la même chose, et que donc aucune comparaison objective n'est possible si on s'en tient aux chiffres. Dans ce domaine, le seul but est de faire dire ce qu'on veut au chiffre. Quote
BassGyver Posted August 23, 2007 at 11:23 AM Posted August 23, 2007 at 11:23 AM Le meilleur exemple, ce sont les kits d'enceintes 5.1 pour PC annonc?s ? 200W. Et o? il s'agit de la somme des puissances cr?te ? cr?te de tous les HP du kit (alors que ces hp tiennent royalement 5W RMS chacun...) Quote
Basstyra Posted August 23, 2007 at 11:30 AM Posted August 23, 2007 at 11:30 AM Même le watt RMS est, pour le moins, un abus de langage. Quote
BassGyver Posted August 23, 2007 at 12:06 PM Posted August 23, 2007 at 12:06 PM Si c'est aux bornes d'une r?sistance seule, oui. Quote
label2k10 Posted August 23, 2007 at 01:05 PM Posted August 23, 2007 at 01:05 PM Quelqu'un peut il faire un petit cours de vulgarisation scientifique ? Parce que là je mouille que dalle... Quote
Jo Posted August 23, 2007 at 01:12 PM Posted August 23, 2007 at 01:12 PM Pour simplifier (deja que je panne pas tout, je simplifie ), si tu consideres que ton HP c'est une bete resistance: U Max => voltage max courant alterantif U RMS => le voltage equivalent d'un courant continu pour fournir un echauffement identique dans la resistantce I Max => Intensit?e max du courant alternatif I RMS => l'intensit?e equivalente d'un courant continu pour fournir un echauffement identique dans la resistantce La puissance donnée habituellement c'est P Max = U Max * I Max La puissance RMS => P RMS = U RMS * I RMS Quote
Basstyra Posted August 23, 2007 at 02:03 PM Posted August 23, 2007 at 02:03 PM (edited) Sauf qu'un HP n'est pas une r?sistance. Donc il faut considèrer le d?phasage induite par la composante inductive (la bobine). Ca donne un cos(phi) en plus dans l'?quation. Ceci conduit ?galement ? considèrer la puissance active (U.I.cos(phi)), la puissance r?active (U.I.sin(phi)) et la puissance apparente (U.I). Bien sûr, U et I sont des signaux, donc il faut considèrer leurs fr?quences fondamentales, leurs contenus harmonique, et la variation de l'imp?dance en fonction de ces fr?quences... U et I pouvant alors être calculà un peu comme chacun souhaite, le calcul RMS étant reprèsentatif de l'?nergie du signal, et donc le plus proche de la puissance r?elle. Tout ceci servant pas ? grand chose au final, mais c'est pour montrer que c'est loin d'être simple. Pour un chiffre en watts donné, il faudrait savoir tout un tas de données pour pouvoir exactement savoir ? quoi s'attendre. par ex parler de puissance cr?te c'est bien mais si on donne pas le temps de la cr?te ca sert ? peu près ? rien. 1 ?s, 1 ms, 1s ?? Ca change un peu, quand même... Si la mesure a été faite avec un sinus pure ? 1 kHz (comme c'est souvent le cas), ca ne reprèsente qu'une portion infime du truc. Sachant en plus que tout ceci est radicalement diff?rent selon si on parle d'ampli (puissance fournie), d'enceinte au niveau ?lectrique (puissance admissible), ou d'enceinte au niveau acoustique (puissance acoustique au final). Bref, pour ma part, j'ai renonc? totalement ? saisir un truc cr?dible dans les chiffres donnés par les constructeurs, et je le fais au feeling. Edited August 23, 2007 at 02:04 PM by Basstyra Quote
Basstyra Posted August 23, 2007 at 02:26 PM Posted August 23, 2007 at 02:26 PM (edited) Sinon, pour donner quand meme des indications qui peuvent servir un peu, parmi tout ce bordel : * Sans indication précises, on ne sait pas ce qu'il en est. Donc m?fiance, ca peut tout aussi bien être une mesure tout ? fait correcte qu'un gros foutage de gueule (Bassgyver en donne un exemple sympa...) * En gros, le calcul RMS revient ? calculer l'?nergie, donc la puissance "effective". C'est (toujours en gros) elle qui va être transmise ? l'air via la membrane. Par cons?quent, si quelqu'un indique "RMS", c'est que son calcul ou ses mesures vont dans ce sens, et c'est toujours mieux que si c'était pire, disons... Edited August 23, 2007 at 02:29 PM by Basstyra Quote
Snikpout Posted August 23, 2007 at 03:00 PM Posted August 23, 2007 at 03:00 PM Pour simplifier, on peut dire que la puissance en Watts RMS d'un ampli correspond ? la puissance ?lectrique qui est nécessaire pour faire chauffer une r?sistance ?lectrique, par exemple un radiateur ?lectrique de 1000W, c'est du 1000W RMS. Toute l'?nergie ?lectrique est transform? en puissance calorifique, il n'y a pas de pertes. Un HP ne se comporte pas comme une r?sistance ?lectrique, il y a des ph?nom?nes dus ? la structure du haut-parleur et ? son mode de fonctionnement mi-?lectrique, mi-mécanique qui font que celui-ci se comporte de mani?re particuli?re vis-?-vis de l'ampli en ne consommant pas toute la puissance ?lectrique selon que celui-ci lui envoie des graves ou des aigu?s; le HP va même jusqu'? renvoyer une partie de la puissance vers l'amplificateur sous certaines conditions. C'est pour celà qu'il est difficile de parler de puissance RMS pour un ampli audio, la puissance n'est pas consomm?e int?gralement et tous les amplis ne sont pas ?gaux devant ce ph?nom?ne, certains le g?rent mieux que d'autres (distortion, stabilit?, ...etc). Quant aux Watts tout court, soit il s'agit de watts RMS si le fabricant est sûrieux, ou alors de watts cr?tes, PMPO ou autres (?), c'est ? dire des watts instantan?s mesur?s pendant quelques milli?mes de seconde, enfin rien qui corresponde ? l'image de la puissance calorifique d?gag?e par une r?sistance ?lectrique. Quote
XTOFMARY Posted August 23, 2007 at 04:08 PM Posted August 23, 2007 at 04:08 PM Derri?re la mot RMS se cache les notions de: --> valeur int?grale moyenne, indépendante des bandes de fr?quence --> qui dit int?grale, dit moyenne, donc perte de l'information instantann?e En gros, plein de signaux très diff?rents peuvent avoir le meme puissance RMS. On est renseign? "en gros", mais pas dans le d?tail. La puissance RMS est plus ? rapprocher de ph?nom?nes thermiques, qui par nature sont de variation lente, donc adapt?s ? une vision "int?grale" Inversement, les ph?nom?nes transitoires rapides sont ? relier aux valeurs maxi voire ? la variation du signal (valeur de la d?riv?e). La Puissance intantann?e et en particulier celle d?livr?e en des temps très brefs, est ? relier ? la capacit? qu'un mat?riel comme un HP et sa bobine ont de supporter de fortes acc?làrations mécaniques sans s'endommager. La meme puissance "envoy?e" dans un meme HP, mais dans un cas ? basse fr?quence, et dans l'autre cas ? haute fr?quence, auront des cons?quences bien diff?rentes. Quote
lilou Posted August 25, 2007 at 09:33 AM Author Posted August 25, 2007 at 09:33 AM salut merci pour vos réponses,donc,si j'ai bien compris les watts RMS sont normalement une indication juste tandis que le watts ce sont des pics de puissances. a bientot Quote
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