fbassman Posted October 19, 2023 at 07:16 AM Posted October 19, 2023 at 07:16 AM Complétement d'accord sur ton analyse. On pouvait gagner le match, même avec un arbitre à coté de la plaque. Si on déjoue pas trop... Tu as raison, si on analysait notre deuxième mi-temps, je pense qu'il pouvait aussi siffler contre nous, il ne le fait pas. Surtout dans les 5 dernières minutes ou on est à la rue sur notre ligne d'en-but. J'ai bien vu quelques trucs chelous de notre part. C'est d'autant plus rageant quand même. Cette fois, on avait une équipe compétitive, et ça se joue à un point. Les anciens comme beaucoup d'entre nous repensent à 95, et y a des similitudes parfois. 2011 aussi, mais on est en finale alors que l'équipe n'était pas si fabuleuse. Et toujours donc ce sentiment (biaisé ou pas), qu'on nous barre la route à chaque fois qu'on s'approche du truc. Personne d'autre que moi n'a trouvé la réaction d'après match des Sud Af honorable ? On les sentait presque peinés pour nous en serrant les mains. Pas d'arrogance du tout dans leur victoire, ce qui n'aurait pas été le cas avec certains (suivez mon regard...); C'est pour ça que je soutiendrais cette belle équipe. J'ai rien contre les Blacks non plus, en passant, mais les verts mériteraient, puissance, brio, intelligence de jeu. 2 Quote
Pehennji Posted October 19, 2023 at 07:28 AM Posted October 19, 2023 at 07:28 AM Tout à fait d'accord avec vous deux. (Y a un joueur sudaf qui s'est exprimé d'ailleurs et oui il demandait presque pardon d'avoir gagné... ) Quant aux palettes de la tv... même au foot sur les hors-jeu ils ne les placent jamais bien. C'est toujours en mode "on veut démontrer qu'il y a ou qu'il n'y a pas hors-jeu donc on place la ligne conformément à la conclusion qu'on a tirée". Du coup elles sont presque systématiquement mises n'importe comment et même parfois à un timing inadéquat (genre avec le ballon déjà en vol). La TV, pour montrer/parler/commenter le sport, c'est de la grosse merde. Comme pour le reste du moins. Y a que pour scandaliser les foules et lancer des pubs qu'elle bosse bien. Là elle est inégalable. Quote
fbassman Posted October 19, 2023 at 07:33 AM Posted October 19, 2023 at 07:33 AM (edited) Je rajouterais quand même, et c'est ce qui me peine aussi, c'est que O"Keefe n'est pas seul à juger. Ou sont les autres arbitres ? Touche, équipe caméras.... Eux aussi sont aveugles ou à coté de la plaque ? Ça fait beaucoup. En 95, passons, mais là ? Un arbitre qui merde, ça peut arriver. Mais tout le panel en même temps, ça en est presque chelou. Quitte à ce qu'on soit, comme les Boks l'auraient mérité, plus pénalisés nous aussi. Plane quand même un sentiment étrange, de bâclé, et d'inachevé, oserais-je dire de complaisance (?), au niveau arbitrage. Et ça c'est gênant sur une coupe du monde. Comme par hasard, sur cette compétition, c'est encore une fois sur nous que ça tombe... Le seul truc qui a été tenu, c'est le chrono. Je compte plus les "time off" de O"Keefe. A coire qu'il n'avait pas d'autre vocabulaire. Edited October 19, 2023 at 07:44 AM by fbassman 1 Quote
Pehennji Posted October 19, 2023 at 07:51 AM Posted October 19, 2023 at 07:51 AM L'arbitrage global de ce mondial est à côté de la plaque. Même les observateurs anglais l'ont souligné, qui plus est à propos de matchs qui ne les concernaient pas. Quand c'en arrive à ce genre d'extrémités c'est qu'il y a vraiment un énorme problème. 3 Quote
TFPK Posted October 19, 2023 at 07:53 AM Posted October 19, 2023 at 07:53 AM (edited) Petite précision concernant la vidéo, le TMO peut intervenir pendant le match s'il a une image claire d'un acte de jeu déloyal / dangereux. Si par exemple l'arbitre de champ ne voit pas un joueur qui perd ses appuis dans un ruck, le TMO ne pourra pas revenir sur cette action de jeu. Pour la charge sur Danty, pas d'image claire apparemment, et pas d'acte jugé déloyal car le ballon est sorti du ruck et Du Toit a les mains en avant pour tenter de s'en saisir et tombe comme une merde qui ne supporte pas son poids tête la première sur Danty . Enfin ça fait quand même chier, car au dernier tournoi on a bien vu que l'arbitrage était hyper hétérogène, et ça n'a pas été corrigé entre temps. Résultat ça devient le sujet n°1 de discussion (la preuve en est ici !) Edited October 19, 2023 at 07:54 AM by TFPK 1 2 Quote
fbassman Posted October 19, 2023 at 07:57 AM Posted October 19, 2023 at 07:57 AM Merci pour tes précisions. Ça a son importance. Il n'y avait pas tant que ça de jeu dangereux sur ce match. Mais un foule d'actions pénalisables, passage sur le coté, en avant etc, départ en contre anticipé etc... etc... La vidéo n'a pas d'impact là dessus alors ? Par contre les arbitres de touches, si ? Quote
TFPK Posted October 19, 2023 at 08:08 AM Posted October 19, 2023 at 08:08 AM A ma connaissance les arbitres de touche communiquent avec l'arbitre de champ quand ils veulent mais évitent de le saturer d'info pendant le jeu, la charge cognitive d'un match à cette intensité est déjà pas supportable pour tout le monde, donc c'est plutôt sur un arrêt de jeu ou sur jeu dangereux/déloyal. L'arbitre de champ peut demander au TMO de vérifier n'importe quelle action de jeu avec une demande précise (c'est pour ça qu'on l'entend souvent demander de regarder telle passe, ou tel plaquage, avec potentiellement le numéro du joueur s'il l'a, ils demandent jamais "est-ce que tout est en règle sur les 17 temps de jeu qui ont mené à l'essai ?"). Quote
Pehennji Posted October 19, 2023 at 08:19 AM Posted October 19, 2023 at 08:19 AM Il va quand même falloir que les instances se penchent sur ces problèmes. De nombreuses équipes ont des niveaux excellents voire stratosphériques, le show est spectaculaire, or maintenant la grosse variable d'ajustement est devenu l'arbitrage. C'est regrettable. Le rugby a cet avantage de savoir évoluer (comparativement au foot, ultra conservateur). Là il faut vraiment que l'arbitrage fasse sa révolution. Quote
neric Posted October 19, 2023 at 10:16 AM Posted October 19, 2023 at 10:16 AM Et mettre des IA à la vidéo? Avec un petit signal sonore à l'arbitre de champ quand il détecte une faute? Bonne idée? Ou complètement con? 1 1 Quote
Pehennji Posted October 19, 2023 at 10:35 AM Posted October 19, 2023 at 10:35 AM Après avoir été les premiers sur l'assistance vidéo, être les premiers sur l'assistance IA, ça en jetterait. 1 1 Quote
neric Posted October 19, 2023 at 10:36 AM Posted October 19, 2023 at 10:36 AM Ben quand on voit comment l'assistance vidéo est à la peine, faudrait peut être revoir le bazar... 1 Quote
TFPK Posted October 19, 2023 at 11:24 AM Posted October 19, 2023 at 11:24 AM Déjà je pense qu'avec les capteurs dans le ballon pour la data y a moyen de faire quelque chose de pas trop compliqué sur certaines actions. Pour l'IA, on en reparlera quand Chat GPT arrêtera de me dire que les oeufs de vache sont plus gros que ceux des poules 2 Quote
neric Posted October 19, 2023 at 11:29 AM Posted October 19, 2023 at 11:29 AM Le 19/10/2023 à 13:24, TFPK a dit : Déjà je pense qu'avec les capteurs dans le ballon pour la data y a moyen de faire quelque chose de pas trop compliqué sur certaines actions. C'est pas déjà le cas au foot? Faudrait surtout mettre des capteurs sur les Sud Af... les mains, les coudes, les genoux... Quote
TFPK Posted October 20, 2023 at 08:32 PM Posted October 20, 2023 at 08:32 PM Match sans saveur ce soir, le public doit s'emmerder sec ! 1 Quote
fbassman Posted October 20, 2023 at 08:34 PM Posted October 20, 2023 at 08:34 PM A sens unique. Et c'est logique. La faute à un tirage initial complétement nul. Faut revoir ce système là. Quote
TFPK Posted October 20, 2023 at 08:57 PM Posted October 20, 2023 at 08:57 PM J'aurais au moins le plaisir d'avoir trouvé l'écart de points correct pour me faire remonter dans la compétition de paris au boulot Même les joueurs NZ faisaient la tronche à la fin ! Quote
Pehennji Posted October 20, 2023 at 10:22 PM Posted October 20, 2023 at 10:22 PM C´est pitoyable. Quote
TFPK Posted October 21, 2023 at 07:34 PM Posted October 21, 2023 at 07:34 PM Les Sudafs pensaient avoir fait le plus dur la semaine dernière, ils n'y sont pas ce soir ! Quote
fbassman Posted October 21, 2023 at 07:38 PM Posted October 21, 2023 at 07:38 PM Vu le niveau affiché des Boks ce soir, les bifs pourraient bien être la surprise du chef, ils jouent bien le coup. Regrets éternels que ce quart perdu.... 3 Quote
TFPK Posted October 21, 2023 at 07:43 PM Posted October 21, 2023 at 07:43 PM Ça a pas beaucoup joué jusqu'ici, le rythme en seconde mi-temps peut mettre les blancs dans le dur si les verts accélèrent vus qu'ils seront pas fatigués. Quote
remydoobi Posted October 21, 2023 at 07:55 PM Posted October 21, 2023 at 07:55 PM Le (non)jeu des anglais est mortellement chiant , mais semble perturber les boks. C'est la prise du sommeil leur tactique 2 Quote
lapaju Posted October 21, 2023 at 08:07 PM Posted October 21, 2023 at 08:07 PM Une finale en noir et blanc ? Quote
TFPK Posted October 21, 2023 at 08:10 PM Posted October 21, 2023 at 08:10 PM Je pensais pas qu'on pourrait faire plus chiant qu'hier soir Quote
fbassman Posted October 21, 2023 at 08:12 PM Posted October 21, 2023 at 08:12 PM Qu'est-ce que c'est haché par les arrêts ce match. Avec O"Keefe, c'est systématique. Bon, deux équipes moyennes qui se neutralisent + la pluie + peut-être la tactique Anglaise plus payante que celle du stratège Sud-AF.... Quote
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