Eq-ing

[Uziel]

en fait, ca rejoins le sujet de Skeld sur les amplis basses et le metal lol !

en fait, a volume d'ecoute (un peu poussé, mais pas trop) j'arrive a equaliser mon son comme je veux (des grosses basses, mais un son pechu defini et claire) mais des que je pousse le volume au nivo de repet' (sont fort ses putain de gratteux) j'suis oblig? de revoir mon EQ car sinon le 810 sature...

ca craint quand meme

[dapl]

Ca rejoint tout ? fait ce que je dis dans mon topic.

Après, nous on joue tous moins fort, mais proportionnellement, entre les diff?rents instruments, c'est le même problàme.

D'o? l'idée que c'est pas un pb d'ampli mais de r?glage.

Edited May 14, 2007 at 09:05 AM by dapl

[tonio]

C'est normal Uz', y'a une diff?rence entre le son que tu aimes quand tu joues tout seul et celui qui sonne bien en groupe. Et en général les gros graves en groupe de bourrin, ?a sonne vite super brouillon. Je rajouterais même que si y'a bien un ampli ou y'a pas besoin de rajouter des graves, c'est bien AMpeg !!

[Uziel]

bah ecoute, deja le bon point c'est j'aime le son de ma config', c'est juste dommage de devoir sacrifier un peu de basses pour pouvoir pousser le volume (c pas un soucis de spectre sonore, mais un soucis de baffle qui encaisse pas plus de basse)

par contre, je truc que j'ai trouvé, jsais pas si c'est la tete ou le baffle, mais plus tu monte le son, plus t'as de basses qui ressortent !

et donc si j'extrapole, le gros son de basse en studio c'est grace au mix, et en live grace aux PA... mais grosso modo, l'ampli basse de fera jamais trembler les murs ?

[tonio]

Ben si tu joues dans une salle ou tu es repris sur console, c'est que justement ton ampli n'est pas suffisant pour faire trembler les murs. Tu vas pas te pleindre de jouer dans des salles trop grande non plus !! Non mais oh, tu sais que c'lui la hein !

Tu n'auras jamais la même projection sonore avec un 8x10' et des baffles de fa?ade, c'est clair et net. Par contre ce qui pourrait t'aider ? avoir un rendu plus fidéle en fa?ade ? celui qui sort de ton syst?me d'amplification, c'est d'être repris par un micro et pas par une DI (ou alors les 2 pourquoi pas).

Tonio

[Uziel]

je pensais combiner micro+di...

style un Sennheiser 902 et la DI de la tete dans un premier temps, puis un truc style U5

est-ce qu'un bon compresseur pourrais aider ?

le truc c'est que c'est quand meme dommage dommage qu'un ampli ne puisse pas sortir un son charg? en basse a un volume de repet' elev?...

[Snikpout]

C'est pour cette raison que j'ai préféré me tourner vers du DIY avec un cab Omni 15, une enceinte pavillonnaire avec rendement ?lev?.

Plus aucun souci de puissance et de tenue dans les graves, ?a envoie direct n'importe quel gratteux ou batteur b?cheron retourner jouer au bac ? sable

Tu peux demander ? Vib qui s'en est construite une s'il a des problàmes de ce genre.

[Uziel]

je ne pense que ca soit un soucis de matos d'ampli ;)

j'suis curieux de voir ce que donne l'omni15 dans des groupes de metal qui repet' a 110 115db...

[Snikpout]

L'Omni 15 sort 105dB pour 1W ? pleine bande passante, c'est ? dire qu'avec avec un ampli de 300W aux fesses, on atteint sans broncher du 126 dB. Bouchons auriculaires obligatoires.

[cylens]

vous devez être une bande de sacr?s bourrins, Uziel, dans ton groupe

quand j'avais achet? le 3 corps EBS j'avais test? avec mon batteur. on lui disait qu'il tappait trop fort pour les repets et je l'avais menac? de pousser l'ampli. ? mi-puissance sur la Fafner (charg?e en 2 ohms) on entendait plus que les cymbales (et il a une Sonor Designer qui d?place de l'air).

donc ? mon avis, pour faire saturer le 8*10 tu dois l'attaquer violemment. mais tu as peut-être un problàme de place: les basses ont besoin de place pour se d?ployer et ? fort volume, il est possible qu'un local de repet ne permette pas ce d?ploiement.

pour le coup, de "+ fort = + de basses qui ressortent", y a une part qui est due ? notre perception auditive (cf le bouton "loudness" sur le matos audio qui rajoute une couche de basses pour qu'on en per?oive, même ? faible volume)

[Uziel]

hum... c'est pas con, je trouve aussi que dans le studio (on joue dans la salle de prise de son, la grande ) on est mal organiser (en fait, le baffle est tout au fond limite derriere le batteur) on doit tester de bouger la le WE prochain... si ca se trouve c'est ce *** de batteur qui ce prend tout dans le dos et qui coupe tout...

sur la SVT4pro (1200w) j'suis a plus de la moitié (3/5) sur le volume... ca avoine sec !

[Jo]

pour le coup, de "+ fort = + de basses qui ressortent", y a une part qui est due ? notre perception auditive (cf le bouton "loudness" sur le matos audio qui rajoute une couche de basses pour qu'on en per?oive, même ? faible volume)

h???, c'est mon texte !!

Je vote comme le monsieur, c'est pas que tu as plus de basse en étant fort, c'est que tu en as moins avec peu de volume.

[Uziel]

mais donc, j'suis cens? faire quoi pour pouvoir avoir le son que je veux et pouvoir poussez le volume sans que le cab rende l'ame ?

ajouté un deuxieme 810 ou un 215 (et dans ce là, comment on fait pour repiquer le baffle si ya du biamp ?)

[Jo]

Vous avez essayer de vous bouger avant de changer le matos ?

Non parce que effectivement, le batteur peu faire ecran... J'ai deja remarqu? que suivant ou la chanteuse se place entre moi et le frigo c'est plus ou moins sourd.

[Uziel]

bah ecoute, c'est le seul qui est entre moi et l'ampli (pas tout a fait entre)

[Jo]

ca ca veut dire "non on a pas essayé mais je suis pas convanicu"

Moi je pense que la course a l'armement va bien 5 min... Et qu'avant de racheter un baffle vous devriez essayer d'autres options. Deplacer les amplis c'est surement une des choses les moins cheres...

[cylens]

la disposition joue pas sur les basses, mais sur ce qui donnera la précision du son ? tes oreilles. faut que tu soies dans l'axe.

tente le coup, mets toi une oreille bien dans l'axe de la gamelle d'un de tes gratteux, tu verras que c'est insupportable

[Uziel]

plus j'y penses, plus je me dis que ca doit etre pour ca que dans le metal, les 3/4 des sons de basses sont brillant... peut etre parce qu'a ce volume rien ne supporte (pour les amplis basse, pas la facade)

[Jan]

R?gle num?ro 1 : Uziel n'est pas content de son amplification quelqu'elle soit

R?gle num?ro 2 : Si l'amplification est parfaite, les basses ont un souci

R?gle num?ro 3 : Si tout fonctionne, revoir la r?gle num?ro 1

[Uziel]

j'suis un eternel insatisfait ou alors ya qq chose qui me deplais tjs dans toutes les marques d'ampli basses ?

je veux dire, tiens, un exemple, le gars de mudvayne, j'adore son son de basse utilise le meme rig que moi, sauf que lui il arrive a avoir des basses dans son son et pas moi... c ca que je pige pas

[cylens]

en fait, je sais pas trop si on peut t'aider, mais on y met de la bonne volont?.

le truc (enfin, je parle pour moi au moins), c'est qu'on comprend pas comment avec de tels monstres t'arrive ? "manquer" de puissance. parce que c'est de ?a dont il s'agit si on r?sume: tu pousses l'ampli et le baffle assure pas, on est bien OK?

si dans le metal 3/4 des sons sons brillants, c'est que justement ils poussent les basses et ?a fait de la bouillie, donc la seule solution pour r?cup?rer de la nettet?, c'est de monter les aigus. perso, je vis très bien sans basses dans mon son!

et sur ta basse, l'EQ est r?glà comment?

[Jo]

Euuh... J'ai aussi l'impression dans ton discours que tu veux entendre toi en tant que MUSICIEN en REPETE le son qu'un SPECTATEUR entendra en CONCERT...

A pas etre possible sans retour d?di? oreille ca.

D'ou tu es tu te prends un mix incontrolà alors que les spectateurs se prennent une facade ou l'ing? son compense les trop plein/manque etc... du son direct voir meme l'anihile completement au profit de son mix.

[sasam]

hum... c'est pas con, je trouve aussi que dans le studio (on joue dans la salle de prise de son, la grande ) on est mal organiser (en fait, le baffle est tout au fond limite derriere le batteur) on doit tester de bouger la le WE prochain... si ca se trouve c'est ce *** de batteur qui ce prend tout dans le dos et qui coupe tout...

ya des chances....

[Uziel]

tu pousses l'ampli et le baffle assure pas, on est bien OK?

tout fait, et pour remedier a ca, je coupe une partie des basses (40 et 80hz, je les baisses...)

si dans le metal 3/4 des sons sons brillants, c'est que justement ils poussent les basses et ?a fait de la bouillie, donc la seule solution pour r?cup?rer de la nettet?, c'est de monter les aigus. perso, je vis très bien sans basses dans mon son!

le truc c'est que justement, je ne peux pas pousser les basses car sinon le baffle sature de suite...

Euuh... J'ai aussi l'impression dans ton discours que tu veux entendre toi en tant que MUSICIEN en REPETE le son qu'un SPECTATEUR entendra en CONCERT...

il ya de ca aussi...

donc en gros, si je comprend bien, c'est normal que dans la vie de tout les jours j'ai un son leger en basse, parce qu'en fait, les amplis basse ca sert pas a ca ?

[Jo]

Me fait pas non plus dire ce que j'ai pas dit :)

Mais dans un local de repete avec des trucs et des gens et du matos dans tous les sens c'est normal (je trouve) de pas avoir un son aussi nickel que sur une scene ou tu es repiqu? en sortie d'ampli.

J'avoue que je sais pas comment font les gens comme nous (i.e. petite salle de repete) pour penser ? leur son sur scene en repete mais de mon coté j'ai jamais eu le meme son. Il est tres souvent beaucoup mieux sur scene (sauf cas particulier comme une repete au Hocco )