Pollution par rayonnement électromagnétique

[Jago]

Salut tout le monde

J’ai un problème de pollution par rayonnement électromagnétique (?)

Je mets un (?) parce que je ne suis pas du tout sûr que ce soit le bon terme.

Voilà ce qu’il se passe :

Il y a une pompe à chaleur juste juste derrière un des murs d’un des locaux où je répète.

Quand la pompe à chaleur est en marche j’ai un gros sifflement permanent très aigu et très désagréable dans mon ampli. L’intensité du sifflement varie selon la position de l’instrument dans l’espace.

Je suis obligé de couper totalement les aigus sur la basse pour le faire disparaitre. Ca le fait avec toutes mes basses, actives, passives, micros noiseless, etc. On arrête la pompe à chaleur, le sifflement s’arrête.

Quelqu’un a déjà eu ce problème ? A trouvé une solution ? En dehors d’arrêter la PAC, bien agréable quand même en hiver...

Edited March 12, 2024 at 10:26 PM by Jago
sens

[yaip]

Le 12/03/2024 à 23:25, Jago a dit :

Salut tout le monde

J’ai un problème de pollution par rayonnement électromagnétique (?)

Je mets un (?) parce que je ne suis pas du tout sûr que ce soit le bon terme.

Voilà ce qu’il se passe :

Il y a une pompe à chaleur juste juste derrière un des murs d’un des locaux où je répète.

Quand la pompe à chaleur est en marche j’ai un gros sifflement permanent très aigu et très désagréable dans mon ampli. L’intensité du sifflement varie selon la position de l’instrument dans l’espace.

Je suis obligé de couper totalement les aigus sur la basse pour le faire disparaitre. Ca le fait avec toutes mes basses, actives, passives, micros noiseless, etc. On arrête la pompe à chaleur, le sifflement s’arrête.

Quelqu’un a déjà eu ce problème ? A trouvé une solution ? En dehors d’arrêter la PAC, bien agréable quand même en hiver...

Difficile à dire. Effectivement,  quand tu dis que l'intensité du sifflement varie selon la position de la basse dans l'espace, ça ressemble à du rayonnement électromagnétique. Par contre si ça le fait avec des noiseless, c'est moins logique. En tous cas, ça semble être localisé dans la basse vu qu'en coupant ses aigus, ça disparaît. 

[Nano13]

Ou alors la PAC est branchée sur le même fusible que la prise de courant qui alimente l'ampli ?
Voire sur le même disjoncteur que la salle de répète qui est trop faible pour supporter toute cette intensité ?

Mais l'idée d'un rayonnement magnétique est aussi possible.

Désolé, je ne t'ai pas aidé

 

[ritier]

salut ,

certains amplis ont un "inverseur de phase" bien pratique car on ne peut pas retourner les prises vu qu'elles ont une masse ;

sinon tu mets un bloc triplette et tu essaies ta prise d'un coté puis de l'autre ;

as tu essayé un autre jack ? ils font parfois antenne ...

[manmane]

Le 13/03/2024 à 10:08, ritier a dit :

 

sinon tu mets un bloc triplette et tu essaies ta prise d'un coté puis de l'autre ; ...

La position de la phase est tjs respectée, même sur ce genre de triplette.

Le mieux c'est de se faire une mini rallonge avec une fiche mâle 3 broche et une femelle 2 broches, comme ça tu supprime la terre et tu peux inverser la phase...

[Jago]

Je n'y retourne pas avant la semaine prochaine. J'essaierai en inversant la phase, et en me branchant avec une rallonge sur un autre circuit/disjoncteur du lieu. Merci pour vos réponses et votre aide.

[yaip]

Le 13/03/2024 à 21:54, Jago a dit :

Je n'y retourne pas avant la semaine prochaine. J'essaierai en inversant la phase, et en me branchant avec une rallonge sur un autre circuit/disjoncteur du lieu. Merci pour vos réponses et votre aide.

Je ne vois pas bien comment, inverser la phase sur la prise électrique, va supprimer le bruit causé par une pompe à chaleur. 

[ritier]

"La position de la phase est tjs respectée, même sur ce genre de triplette."

Faux Manu , les "cablages "(ce sont des barettes laiton) sont face à face ;

la phase d'un coté du bloc est le neutre de l'autre coté, ça m'a joué bien des tours sur ma platine vinyle et sur mon ordi ;

Tous à vos multimetres !

 

[yaip]

Le 14/03/2024 à 08:59, ritier a dit :

la phase d'un coté du bloc est le neutre de l'autre coté, ça m'a joué bien des tours sur ma platine vinyle et sur mon ordi ;

Tous à vos multimetres !

 

Ça faisait quoi ? 

[manmane]

Le 14/03/2024 à 08:59, ritier a dit :

"La position de la phase est tjs respectée, même sur ce genre de triplette."

Faux Manu , les "cablages "(ce sont des barettes laiton) sont face à face ;

la phase d'un coté du bloc est le neutre de l'autre coté, ça m'a joué bien des tours sur ma platine vinyle et sur mon ordi ;

Tous à vos multimetres !

 

Ça alors, je n'aurai jamais cru que les normes si draconiennes toleraient ça, mea culpa !

[Deous]

Je n'ai pas l'impression que cette histoire de prise reponde à la problématique décrite malheureusement.

Cette vidéo ça devait te donner des pistes : 

Quels type de micro équipe tes basses?

Les simples bobinage y sont sensibles. Est ce que ce bruit disparait suivant la postion du selecteur micro?

Sinon le blindage peut aider à réduire le niveau de bruit mais il faut que ce soit bien fait et complet.

Tiens nous au courant.

Edited March 14, 2024 at 10:35 PM by Deous

[Jago]

J'ai joué à la dernière répé une fretless avec piezos dans le chevalet, ça a réglé le souci.

Sinon, mes basses avec simple ou double bobinages y sont sensibles. La plaie.

Je vais reprendre et soigner les blindages des cavités.

Heureusement les beaux jours arrivent !

 

 

[yaip]

Le 06/04/2024 à 21:49, Jago a dit :

J'ai joué à la dernière répé une fretless avec piezos dans le chevalet, ça a réglé le souci.

Sinon, mes basses avec simple ou double bobinages y sont sensibles. La plaie.

Je vais reprendre et soigner les blindages des cavités.

Heureusement les beaux jours arrivent !

 

 

Sur la fretless il n'y a que du piezo (pas de magnétique) ? Si c'est le cas, ça semble démontrer que c'était bien un rayonnement électromagnétique capté par les micros. En qui concerne les micros doubles, je me suis aperçu, sur une de mes basses, que le micro chevalet (humbucker) est moins efficace que l'autre à rejeter les ondes électromagnétiques. Je me suis dit que les deux parties du micro n'étaient pas tout à fait identiques. Tu peux toujours refaire le blindage mais, si c'est bien un problème de rayonnement, ça ne sera pas efficace. Il faudrait entourer complètement le micro mais on ne capterait plus les cordes non plus. 

[Jago]

La fretless est une Ibanez srf700 jouée juste avec les piezos

C'est bien du rayonnement électromagnétique, je n'ai plus de doute là-dessus. Rayonnement électromagnétique ou mes doubles bobinages ne peuvent rien (Warwick Streamer Lx jazzman et JBass avec des DiMarzio 147/148) les 2 basses où je vais vérifier les blindages. C'est lourdingue parce que la JB je l'ai montée exprès avec des micros passifs et humcanceling pour le cas ou. Et ben c'est raté, dans ce cas précis.

J'envisageais des DiMarzio P Bass Hum Canceling, mais s'ils sont aussi peu efficaces que les 147/148, à quoi bon.

Edited April 7, 2024 at 07:10 PM by Jago
correction

[yaip]

Le 07/04/2024 à 21:08, Jago a dit :

La fretless est une Ibanez srf700 jouée juste avec les piezos

C'est bien du rayonnement électromagnétique, je n'ai plus de doute là-dessus. Rayonnement électromagnétique ou mes doubles bobinages ne peuvent rien (Warwick Streamer Lx jazzman et JBass avec des DiMarzio 147/148) les 2 basses où je vais vérifier les blindages. C'est lourdingue parce que la JB je l'ai montée exprès avec des micros passifs et humcanceling pour le cas ou. Et ben c'est raté, dans ce cas précis.

J'envisageais des DiMarzio P Bass Hum Canceling, mais s'ils sont aussi peu efficaces que les 147/148, à quoi bon.

C'est surprenant, sur des humcanceler ça ne devrait pas. Personnellement, pour vérifier l'efficacité du hum-cancelling, je passe une alimentation devant. J'ai par exemple une basse avec humbucker et switch simple/parallèle/série. En simple, avec l'alim à quelques centimètres ça buzze comme jamais. En passant en double : plus rien. 

Tu peux très bien avoir un problème uniquement électrique auquel la fretless n'est pas sensible. 

[Jago]

Merci pour le test avec l'alim, je ne connaissais pas.

Il m'a permis de vérifier que mes humbucker résistent bien à ce test, zéro buzz.

Mais il n'empêche qu'ils sifflent quand la pompe à chaleur est en marche. Ils sifflent, c'est un son continu vers 6 ou 8 khz; pas un hum de 50hz.

 

[yaip]

Le 09/04/2024 à 11:06, Jago a dit :

Merci pour le test avec l'alim, je ne connaissais pas.

Il m'a permis de vérifier que mes humbucker résistent bien à ce test, zéro buzz.

Mais il n'empêche qu'ils sifflent quand la pompe à chaleur est en marche. Ils sifflent, c'est un son continu vers 6 ou 8 khz; pas un hum de 50hz.

 

Est-ce que le phénomène augmente quand tu t'approches de la pompe à chaleur ? 

[Jago]

La pompe à chaleur est à l'extérieur, de l'autre côté d'un mur de pierre de 40/50cm d'épaisseur.

Je peux m'en éloigner de plusieurs mètres (du mur et donc de la pompe) sans que ça diminue (avec les simples bobinages, j'ai pas fait des essais de tous les cas de figures). Ce qui est sûr, c'est que dès que la pompe s'arrête, le sifflement s'arrête.

[Henrythe8]

Alors moi j'y connais rien, mais c'est pas parcequ'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule. 🙂

Si c'est capté uniquement par un micro magnétique, mais que ce n'est pas de l'onde radio ou du "hum" c'est probablement le compressseur de la PAC qui doit jouer comme la Makita de Billy Sheehan, mais de loin. 

[yaip]

Le 09/04/2024 à 15:30, Jago a dit :

La pompe à chaleur est à l'extérieur, de l'autre côté d'un mur de pierre de 40/50cm d'épaisseur.

Je peux m'en éloigner de plusieurs mètres (du mur et donc de la pompe) sans que ça diminue (avec les simples bobinages, j'ai pas fait des essais de tous les cas de figures). Ce qui est sûr, c'est que dès que la pompe s'arrête, le sifflement s'arrête.

Donc c'est bien que ça vient par le réseau électrique.

[Nano13]

Le 09/04/2024 à 15:30, Jago a dit :

La pompe à chaleur est à l'extérieur, de l'autre côté d'un mur de pierre de 40/50cm d'épaisseur.

Je peux m'en éloigner de plusieurs mètres (du mur et donc de la pompe) sans que ça diminue (avec les simples bobinages, j'ai pas fait des essais de tous les cas de figures). Ce qui est sûr, c'est que dès que la pompe s'arrête, le sifflement s'arrête.

Je ne veux pas faire le lourd, mais le problème me fait plus penser à un problème de câblage électrique (entre la PAC, le local, etc) qu'à un problème de micro.
Si tu as mis tes micros devant une alim en fonctionnement et qu'il n'y avait pas de buzz, le problème ne vient pas du blindage de la basse ou de ses micros.

Pour le piezo, est-ce que ça peut "buzzer" un piezo ??? Et est-ce que la PAC était en marche ce jour là ?

[yaip]

Le 09/04/2024 à 16:01, Nano13 a dit :

Pour le piezo, est-ce que ça peut "buzzer" un piezo ??? Et est-ce que la PAC était en marche ce jour là ?

Oui bien sur, si c'est mal câblé mais pas par rayonnement électromagnétique. 

Je me souviens d'une discussion concernant un piezo qui faisait mauvais contact avec la masse parce que ça c'était encrassé avec les années. 

[yaip]

Le 09/04/2024 à 16:01, Nano13 a dit :

Je ne veux pas faire le lourd, mais le problème me fait plus penser à un problème de câblage électrique (entre la PAC, le local, etc) qu'à un problème de micro.

Oui bien sûr, d'où les tests que je lui ai fait faire et la question par rapport à l'éloignement. Comme quoi c'est pas simple. Après le test avec la basse avec piezo on pouvait conclure que ça venait des micros. Sauf que non, puisque ses micros magnétiques sont humcanceler. La basse avec piezo doit être mieux câblée. 

[Nano13]

Tu nous diras, mais je ne pense pas qu'en refaisant ton câblage ça change qq chose si tu as testé ta basse devant une alim en fonctionnement et qu'elle ne faisait aucun buzz...
A suivre et bon courage parce que ça fait toujours chier les buzz !!

[Tbass]

J'ai eu le même souci que toi et je l'ai plus ou moins résolu : mon home studio est derriere un mur de pierre ou est installée la pompe à chaleur.

Ce n'est pas un rayonnement du secteur : j'ai alimenté mon ampli avec un onduleur on line, même souci. j'ai débranché l'onduleur du secteur, pour ne fonctionner que par batterie et sans liaison électrique, même de terre, et même souci.

Bruit parasite comme toi entre 6 et 8 kH. j'ai essayé différente basse, même une Light wave (donc un capteur piezzo et un capteur optique, idem.

Seule solution, dans ma configue, mettre le potar de gain de la basse à fond et plus de souci (sur la Wave, deux Leduc passive, une Leduc active, une Sanox, active, et une Ns design Omnibass Wave, passive ). Les deux Leduc passuves ont des single coin, sans bobine fantôme.

Mais pour quelle raison, que se passe t'il au niveau du circuit de masse, que ce soit des passives ou des actives, pour que les parasites s'estompent ? Quelqu'un a l'explication ?