Guillaume14 Posted January 6, 2022 at 01:35 PM Posted January 6, 2022 at 01:35 PM (edited) Bonjour tout le monde, Je suis a la recherche d'avis sur des hp basse. J'ai récupéré un vieux baffle 12" 200w, 8 ohms en mauvais état. J'ai dû reboucher un gros trou dans le centre du hp... Bref je me suis lancé dans le projet de le refaire entièrement (réparation du hp et caisson). Apres avoir réparé le hp il ne m'a pas convaincu... Pas super... J'ai tout de même fait un caisson pour lequel je suis relativement satisfait du résultat (taille 40cm cube). Donc j'ai l'idée d'acheter un nouveau hp qui pourra envoyer du steak. 2 hp ont attiré mon attention. Celestion 12 pulse 200w Celestion BN12 300s Le prix passe du simple au double mais ce n'est pas un critère qui m'arrête. Avez vous eu l'opportunité de faire des essais de ses hp ? Avez vous d'autres recommandations d'hp a me conseiller ? Mon projet est de faire un deuxième baffle de la même taille pour les brancher en parallèle en cas de besoin. Mon matos actuel est une basse Yamaha BB734, Helix stomp branché dans un ampli GSS Baby sumo. Je vous remercie d'avance ! Guillaume Edited April 4, 2022 at 06:58 PM by Guillaume14 Quote
binuche Posted January 6, 2022 at 03:38 PM Posted January 6, 2022 at 03:38 PM (edited) c'est un peu faire les choses à l'envers que de choisir le HP après avoir fabriqué la boite, mais c'est pas grave. Peux-tu donner la dimension des deux évents, avec la profondeur ? ça permettra de savoir à quelle fréquence est accordée la boite. La taille de la boite 40x40 c'est l'intérieur ou l'extérieur ? (important aussi) Edited January 6, 2022 at 03:40 PM by binuche 1 Quote
Guillaume14 Posted January 6, 2022 at 04:14 PM Author Posted January 6, 2022 at 04:14 PM (edited) Oui c'est pas faux... Je me suis basé sur le format de certains Markbass qui sonnent quand même bien. Les dimensions intérieur font 37,5x37,5x34,5cm. L'event est en 2 parties (renfort au centre) qui font 14,5x2,5cm sur 20cm de profondeur chacun. Edited January 6, 2022 at 04:25 PM by Guillaume14 Quote
binuche Posted January 7, 2022 at 11:23 AM Posted January 7, 2022 at 11:23 AM j'ai fait une petite simulation. le pulse 12 passe le -3dB vers 65 Hz et le -10dB vers 40 Hz (un peu court dans le son mais de l'impact) le bn12-300s passe le -3dB vers 125 Hz et le -10dB vers 42 Hz (le -3dB est haut car l'évent est trop profond pour lui au regard du volume ; il donnera une impression de grave pas fort mais très profond) la tenue en puissance dans le bas pour les mêmes raisons sera un peu moins bonne pour le bn12. Mais pas beaucoup. En l'espèce je partirai sur le pulse12. Tout dépend du volume souhaité, si tu le joues pas fort avec un boost dans le bas prononcé le bn12 sonnera plus gros. 1 Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 11:38 AM Author Posted January 7, 2022 at 11:38 AM Wouha ! C'est super précis ça ! Merci beaucoup pour cette simulation. Il faudrait que je creuse un peu la question de conception de baffle ça m'a l'air interessant. La taille du caisson ne pénalisera pas trop les capacités du hp ? D'après les critiques sur le net le 12 pulse a l'air pas mal. Comme je disais l'idée est d'en faire un deuxième pour plus de puissance en cas de besoin donc le premier baffle pour les répètes ça va suivre j'imagine. Encore merci binuche ! Quote
binuche Posted January 7, 2022 at 11:57 AM Posted January 7, 2022 at 11:57 AM la taille du caisson conditionne le comportement dans le grave. pour le reste pas de souci. Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 05:31 PM Author Posted January 7, 2022 at 05:31 PM Pour le deuxieme baffle je tenterais de prendre plus en compte le volume nécessaire en fonction du hp... Le bn12 300 m'intéresse aussi, visiblement il peut aussi servir pour la guitare. Jouant de la basse et de la guitare il pourrait m'être utile a l'occasion. Quote
Joel Posted January 7, 2022 at 05:45 PM Posted January 7, 2022 at 05:45 PM Après je pense que c'est mieux d'avoir les 2 mêmes quand tu les joues ensemble. 1 Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 06:01 PM Author Posted January 7, 2022 at 06:01 PM Un de chaque ? C'est un peu ce que je visualise finalement... Ils pourraient se compléter. J'ai une question peut être bête mais... je me lance...! Dans la situation d'un baffle de 200w en parallèle avec un hp de 300w. La puissance efficace est de 500w ou le fait d'avoir un 200w bride celui de 300w et du coup on a 400w effectifs ? Quote
Joel Posted January 7, 2022 at 06:04 PM Posted January 7, 2022 at 06:04 PM (edited) Euh non je pensais plus les 2 mêmes histoires qu'il n'y ait pas d'interférence entre les 2, mais je suis loin d'être un spécialiste de ce côté. Si j'ai bien tout compris en // ça s'additionne donc 200 + 300 = 500 Edited January 7, 2022 at 06:06 PM by Joel Quote
yaip Posted January 7, 2022 at 06:37 PM Posted January 7, 2022 at 06:37 PM (edited) Le 07/01/2022 à 19:01, Guillaume14 a dit : Un de chaque ? C'est un peu ce que je visualise finalement... Ils pourraient se compléter. J'ai une question peut être bête mais... je me lance...! Dans la situation d'un baffle de 200w en parallèle avec un hp de 300w. La puissance efficace est de 500w ou le fait d'avoir un 200w bride celui de 300w et du coup on a 400w effectifs ? Avec 2 HP de même impédance, la puissance est partagée en deux. Donc si tu envoies 500W chacun recevra 250W. Edited January 7, 2022 at 06:38 PM by yaip 1 Quote
sixela Posted January 7, 2022 at 06:38 PM Posted January 7, 2022 at 06:38 PM (edited) Tu aurais les courbes @binuche? -3dB à 125Hz ça me parait court, mon palmer 2x12 était à -3dB 75Hz et pour moi il n'aurait pas fallut beaucoup moins. Je partirai plus sur le pulse 12. Encore que, pour ce type de projet je partirais sur de l'occaz, tu as pas mal de HP d'occaz et état pas dégueulasse. De mémoire j'avais eu un éminence delta lite 12 pour ce prix. Edited January 7, 2022 at 06:39 PM by sixela Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 06:39 PM Author Posted January 7, 2022 at 06:39 PM Le 07/01/2022 à 12:23, binuche a dit : j'ai fait une petite simulation. le pulse 12 passe le -3dB vers 65 Hz et le -10dB vers 40 Hz (un peu court dans le son mais de l'impact) le bn12-300s passe le -3dB vers 125 Hz et le -10dB vers 42 Hz (le -3dB est haut car l'évent est trop profond pour lui au regard du volume ; il donnera une impression de grave pas fort mais très profond) la tenue en puissance dans le bas pour les mêmes raisons sera un peu moins bonne pour le bn12. Mais pas beaucoup. En l'espèce je partirai sur le pulse12. Tout dépend du volume souhaité, si tu le joues pas fort avec un boost dans le bas prononcé le bn12 sonnera plus gros. Serait il possible de m'expliquer le ratio -3db -10db ? Du moins par le biais de liens internet car j'imagine que c'est pas simple... Quote
yaip Posted January 7, 2022 at 06:44 PM Posted January 7, 2022 at 06:44 PM Le 07/01/2022 à 19:39, Guillaume14 a dit : Serait il possible de m'expliquer le ratio -3db -10db ? Du moins par le biais de liens internet car j'imagine que c'est pas simple... C'est tout simple : -3dB c'est la puissance divisée par 2. -10dB c'est la puissance divisée par 10. Ça ne veut pas dire que tu auras une sensation de niveau sonore divisé par 2 ou 10, loin de là. Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 06:46 PM Author Posted January 7, 2022 at 06:46 PM Le 07/01/2022 à 19:44, yaip a dit : C'est tout simple : -3dB c'est la puissance divisée par 2. -10dB c'est la puissance divisée par 10. Ça ne veut pas dire que tu auras une sensation de niveau sonore divisé par 2 ou 10, loin de là. Je comprends rien comme ça ! Mdr ! Quote
yaip Posted January 7, 2022 at 06:50 PM Posted January 7, 2022 at 06:50 PM Le 07/01/2022 à 19:46, Guillaume14 a dit : Je comprends rien comme ça ! Mdr ! J'aurais dû mettre un smiley après le simple Quote
yaip Posted January 7, 2022 at 06:54 PM Posted January 7, 2022 at 06:54 PM Si tu divises la puissance par 2, tu obtiens une atténuation de -3dB. Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 06:57 PM Author Posted January 7, 2022 at 06:57 PM Le 07/01/2022 à 19:54, yaip a dit : Si tu divises la puissance par 2, tu obtiens une atténuation de -3dB. Et le lien avec les hertz c'est quoi ? Quote
Joel Posted January 7, 2022 at 07:20 PM Posted January 7, 2022 at 07:20 PM Le 07/01/2022 à 19:38, sixela a dit : Tu aurais les courbes @binuche? -3dB à 125Hz ça me parait court, mon palmer 2x12 était à -3dB 75Hz et pour moi il n'aurait pas fallut beaucoup moins. Je partirai plus sur le pulse 12. Encore que, pour ce type de projet je partirais sur de l'occaz, tu as pas mal de HP d'occaz et état pas dégueulasse. De mémoire j'avais eu un éminence delta lite 12 pour ce prix. Purée j'en cherche un deltalite 12 d'occase ça ne se trouve pas facilement, le prix du neuf à un peu explosé j'ai l'impression Quote
sixela Posted January 7, 2022 at 07:29 PM Posted January 7, 2022 at 07:29 PM (edited) J’en ai vendu deux à 70-80€piece l’an dernier. Ca a mis un peu de temps d’ailleurs. Je les avais eu à peu de chose près au même prix à un mec qui les utilisais en home cinéma. Edited January 7, 2022 at 07:32 PM by sixela Quote
Joel Posted January 7, 2022 at 08:31 PM Posted January 7, 2022 at 08:31 PM Bon de toute manière j'ai chopé un 2*10 HB en attendant, donc je crois que je vais attendre de trouver la bonne occase pour construire le BFM 1 Quote
binuche Posted January 7, 2022 at 09:28 PM Posted January 7, 2022 at 09:28 PM rouge le pulse 12 et mauve le bn12. le bn12 chute tôt parce qu'il a besoin d’être accordé plus haut, l'évent ne le soutient pas assez. mais il descend quand même bas. L'autre sera plus solide. -3dB c'est la ligne sous le 0 dB, et -10dB grosso modo entre -6 et -12 sur le graph. C'est le niveau sonore qui sort en fonction de la fréquence. la norme étant de donner à -3 dB et une bande passante "max" à -10dB. Effectivement -3 = 2 fois moins de voltage, et -10 10x moins. En terme de rendu sonore, en gros -3 c'est moins fort, -10 deux moins fort Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 09:45 PM Author Posted January 7, 2022 at 09:45 PM Le 07/01/2022 à 22:28, binuche a dit : rouge le pulse 12 et mauve le bn12. le bn12 chute tôt parce qu'il a besoin d’être accordé plus haut, l'évent ne le soutient pas assez. mais il descend quand même bas. L'autre sera plus solide. -3dB c'est la ligne sous le 0 dB, et -10dB grosso modo entre -6 et -12 sur le graph. C'est le niveau sonore qui sort en fonction de la fréquence. la norme étant de donner à -3 dB et une bande passante "max" à -10dB. Effectivement -3 = 2 fois moins de voltage, et -10 10x moins. En terme de rendu sonore, en gros -3 c'est moins fort, -10 deux moins fort Ça c'est les courbes en fonction des dimessions du caisson que j'ai fait ? Sinon... J'ai toujours pas pigé le truc... Mais je te fais confiance ! Quote
binuche Posted January 7, 2022 at 09:54 PM Posted January 7, 2022 at 09:54 PM oui, en fonction de ton caisson. ce type de courbes les fabricants ne les donne jamais. -3dB à 65 Hz c'est pas flatteur. Mais c'est souvent la réalité sur pas mal de matériel. Et c'est pas un drame ! Des fois on annonce des trucs pas physiquement possible. Pour descendre très bas il faut du volume (pour un hp donné). Quote
Guillaume14 Posted January 7, 2022 at 10:00 PM Author Posted January 7, 2022 at 10:00 PM (edited) Le 07/01/2022 à 22:54, binuche a dit : oui, en fonction de ton caisson. ce type de courbes les fabricants ne les donne jamais. -3dB à 65 Hz c'est pas flatteur. Mais c'est souvent la réalité sur pas mal de matériel. Et c'est pas un drame ! Des fois on annonce des trucs pas physiquement possible. Pour descendre très bas il faut du volume (pour un hp donné). A -3db quel serait l'idéal ? Tu utilises un logiciel pour ces calculs ? Edited January 7, 2022 at 10:03 PM by Guillaume14 Quote
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