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Osez osez Joséphine: question sur la tonalité


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Posted (edited)

Bonjour,

Je suis en train de transcrire la ligne d'Osez osez Joséphine du Bashung.

Et je suis tombé sur la partition non-basse "officielle" scannée par la sacem.

C'est ici, ya 3 feuilles: https://musee.sacem.fr/index.php/Detail/objects/32021

Alors bon :blink:

Première page, premier bloc les 2 clefs de sol et la clef de fa sont en Ré maj, jusque là ca va. Puis sur tout le reste de la partition la clef de sol seule reste en fa majeur, et le système sol/fa n'a plus d'altérations (du do maj en somme). Alors que toutes les clefs devraient avoir la même armure.

Je sais pas trop comment interpréter ca.

Bon pour l'instant j'écris ce que j'entends, et ya pas des masses de do# et de fa# en dehors des chromatismes. J'en suis là :

Screen-Hunter-780-Oct-25-00-09.jpg

Merci
 

Edited by Daimdaim
Posted

Euh non ygbass, les 2 termes sont valides, et on entend beaucoup plus souvent (chez les pros et les enseignants en tout cas) le terme "armure" ;)

 

Pour le morceau j'ai écouté vite fait le début,ça tourne sur 2 accords , D7 et G7. Au niveau des notes ce que tu as écrit semble bon, par contre tu te sers d'un clavier midi pour la saisie non? 
Les rythmes sont très peu lisibles comme tu les as écrits, alors qu'ils sont très simples en vrai :) Fais gaffe à ça, ça rend la lecture à vue quasi impossible

 

 

Posted

Ah non c'est bien en 4/4 pas de soucis là dessus :)

Le problème c'est qu'ont ne voit pas du tout où sont les temps, et pas mal de figures pourraient être écrites beaucoup plus clairement et simplement. Ta première mesure donnerait donc plutôt: 

Croche pointée Double croche, demi soupir croche, deux croches, noire.  Le tout avec une liaison entre la croche du 2ème temps et la première croche du 3ème temps. Cette écriture a l'avantage considérable de comprendre comment la ligne s'articule par rapport à la pulse du premier coup d'oeil, ce qui est beaucoup plus dur avec ton écriture.

  • +1 1
Posted (edited)

C'est le difficile équilibre à tenir entre écrire lisible approximatif (voire faux), et écrire moins lisible et juste, mais sans aller dans le sur-détail qui peut nuire à la lecture :D

Screen-Hunter-781-Oct-25-01-47.jpg
C'est sûr comme ça c'est plus lisible, mais c'est rythmiquement faux. En écoutant le morceau, la basse ne joue pas de croche pointée sur la première note, il n'y a pas de double croche, la dernière note n'est pas une noire entière. :goute:

Après c'est pas finalisé, la partie croche+db croche en ligature ca peut se transformer en croche tenuto ou une noire en staccato.

Edited by Daimdaim
Posted

SI tu veux enculer des mouches pour une part de basse aussi simple, tu peux rajouter le "piqué" du staccato pour avoir les bonnes longueurs.

Sinon en musiques actus en général on privilégie la lisibilité, en comptant sur la personne qui lit le truc pour se servir de ses oreilles. 
Après si tu préfères ta première version ça se défend, mais elle reste pleine de "fautes" d'écriture :)

  • +1 1
Posted (edited)

Floppy est dans le Vrai, la façon dont tu as écrit le rythme pourrait même générer des erreurs d’interprétation...

Faire apparaître clairement les 4 temps de tes mesures sera d’une aide précieuse au déchiffrage.

Pour les altérations, c’est pour gagner du temps ou un oubli... mais l’armure ne change pas !

c’est un chouette document en tout cas ! 

La ligne de basse est écrite dessus...tu peux faire confiance à Bashung, même si il adorait le sky ??

Edited by dieseonze
  • +1 1
Posted (edited)

La partition que j'écris n'étant destinée qu'à moi même, il n'y a aucun frein à écrire le rythme avec précision. Les notes ne commencent pas toutes sur les 4 temps, donc pas évidant de les faire apparaître. Faudrait rajouter une ligature, avec une première mesure qui ressemblerait à ca. C'est pas tellement plus lisible.

Screen-Hunter-784-Oct-25-11-52.jpg

Enfin vous exagérez un peu quand même, on enchaîne pas des sextolets de quadrup' croches en 16/5 à 180 bpm lô. ^_^

 Quelqu'un qui n'a pas de complexes avec la lecture, et le solfège rythmique n'aura aucun mal à lire et interpréter la partition, musique actuelle ou pas.

Edited by Daimdaim
  • Haha 1
Posted

Honnêtement si, perso je trouve ça également plus lisible quand les temps sont visibles, même si mettre des ligatures et autre peut sembler charger la partoche, ça reste plus clair pour moi.

Après ce que t'as écris se lit, c'est sûr, mais moins facilement je trouve. Disons que quand tu te perds tu te retrouves moins facilement.

C'est comme ces foutues parto avec 5 mesures par ligne pour une grille qui tourne sur des sections de 12 mesures. Quelle idée j'te jure :D

 

  • +1 1
Posted
Il y a 1 heure, Daimdaim a dit :

La partition que j'écris n'étant destinée qu'à moi même, il n'y a aucun frein à écrire le rythme avec précision. Les notes ne commencent pas toutes sur les 4 temps, donc pas évidant de les faire apparaître. Faudrait rajouter une ligature, avec une première mesure qui ressemblerait à ca. C'est pas tellement plus lisible.

Screen-Hunter-784-Oct-25-11-52.jpg

Enfin vous exagérez un peu quand même, on enchaîne pas des sextolets de quadrup' croches en 16/5 à 180 bpm lô. ^_^

 Quelqu'un qui n'a pas de complexes avec la lecture, et le solfège rythmique n'aura aucun mal à lire et interpréter la partition, musique actuelle ou pas.

c'est mathématiquement juste mais musicalement illisible

il est impératif de faire apparaitre clairement les temps, surtout le 3

j'ai gagné ma vie longtemps en faisant des remplacements 100% lecture à vue et si on m'avait filé des partoches pareilles, bonjour les dégâts, c'est inutilisable tel quel.

Posted
Il y a 2 heures, Daimdaim a dit :

LScreen-Hunter-784-Oct-25-11-52.jpg.

Heu...la noire après le quart de soupir....? Je ne sais plus où j’habite, En même temps je ne suis pas un grand lecteur.

ce que je ne comprends pas, c’est que la basse est indiquée sur le score original ?:pardon:

 

Posted (edited)

Erreur de ma part, ca donnerait donc ca

Screen-Hunter-786-Oct-25-14-25.jpg

Propre:whistling:

la partition originale n'a pas la basse finale du morceau à mon avis, juste une indication générale donnée par l'auteur de ce que devra faire le bassiste, qui ensuite a brodé un peu autour de cette suggestion . C'est pas une partition post enregistrement je pense.

 

Edited by Daimdaim
Posted

là c'est bon,

pour que ce soit encore plus lisible (à vue), si tu tiens vraiment à garder les silences, il faut attacher les notes qui sont dans le même temps,

si ton logiciel ne le peut pas, vire les silences. c'est du Bashung pas du Mozart :whistling:

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