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Daimdaim

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  1. Supprimer la tablature réduirait pas mal le nombre de pages😁
  2. Bondour, Je cherche aussi ces CD car j'ai topé le bouquin d'occaz mais sans les galettes. Merci
  3. Oui les degrés modaux (ou notes modales) sont la médiante (III) et sus-dominante (VI). La 7ème de la tonalité est majeure, donc sensible, qu'on soit en mineur (harmonique) ou en majeur. Aussi l'armure n'est pas toujours le reflet de la tonalité réelle. Très fréquemment en musique classique les modulations et emprunts (le temps d'un accord donc)) se font sans que l'armure change
  4. https://i.ibb.co/jWdRXWw/PXL-20230802-165356658.jpg https://i.ibb.co/QcXCXzm/PXL-20230802-165330634.jpg
  5. Tauzin comme c'est globalement pas ouf (ses bouquins, pas le monsieur), des tonnes de méthodes redondantes dont la plus value est assez faible. J'en ai choppé pas mal en bibliothèque pour voir à quoi ca ressemble, certaines frisent l'arnaque. Après pour l'étude d'un point particulier pourquoi pas mais il y a des tablatures, et tout est écrit inutilement gros. De ce que je connais français et sans tablature: La guitare basse par l'image de Léo Laurent, première édition en 79. Mais niveau groove c'est proche de zéro. doit se trouver en occasion pas bien cher. Les secrets de la basse africaine d'Aladji Touré: groove solide mais c'est une étude de style (musiques africaines), pas une "méthode".
  6. Et puis la tonalité peut changer en cours de morceau.
  7. Ah donc maintenant on parle que des gosses. Déplacement du poteau de but? Il n'y a même pas besoin de bouquins pour apprendre à lire une clef. Au pire pour presque rien en occasion on trouve des Danhauseur/Dandelot, ou n'importe quelle partition pour s'exercer.
  8. Je parle des tablatures 100% tablatures, par clef de fa+tab en dessous. Penser qu'il faut faire le conservatoire et prendre des cours pour lire la musique, c'est aussi du noir et blanc
  9. J'ai jamais pris un seul cours de musique en 14 ans de basse. Je réagi avec un avis tranché sur les tab parce que j'en ai bouffé beaucoup, avant de les bannir de ma pratique, et c'est la meilleure chose que j'ai faite dans mon parcours bassistique. Alors je prêche pour pour plus de clef de fa et moins de tabs, mais pas facile de détricoter les idées reçues. M'enfin chacun fait comme il veut/peut.
  10. Bah déjà le postulat de départ est faux. On peut apprendre des notions plus ou moins solides de musique sans passer ni par le conservatoire ni par un prof. Surtout à l'heure d'internet. C'est pas tout ou rien, soit on est méga nul soit on est un érudit de la musique. Faut pas 12 ans de conservatoire pour lire à peu près une clef de fa. En plus il y a des applis gratuites pour travailler la lecture des notes et les notes sur le manche (sous forme de quizz), de très bonnes chaines youtoube (par exemple Gradus ad parnassum), des livres en bibliothèque, en occasion, etc. Et puis du travail, personnel, régulier, de l'instrument. Jouer des trucs pop basiques dans sa piaule n'empêche pas ensuite de tâtonner sur clef de fa, petit à petit, par curiosité, par envie de progresser, pour pouvoir échanger avec d'autres ziciens. Pour l'autodidacte, en effet, au tout début la tablature permet de "découvrir" l'instrument, mais passer les premier mois de grattouillage maitriser au moins un minimum la lecture sur portée permet justement de moins tâtonner qu'avec les tabs. C'est un tout qui s'inscrit dans l'apprentissage de l'instrument. Et en même temps si le but est juste de jouer dans son coin, seul, en effet la tab est suffisante. Mettre le doigt là où on nous dit de mettre le doigt (non pas là) j'ai du mal à appeler ça un outil de lecture. Là encore la tab est indispensable pour beaucoup qui ne savent pas du tout lire, le risque étant qu'ils n'apprennent pas à la lire à cause des tab. Elle est la cause et la conséquence du "problème". J'ai moi même bouffé de la tab pendant des années, j'ai rien appris, mais genre rien du tout sur la théorie ni sur mon instrument. Et non, jamais une tablature ne sera aussi complète et directe qu'une partition, aussi simple soit-elle. (précision du rythme, harmonie, tonalité, intervalle, ligatures, dynamique, effets, nuances, modulations, etc.) Là encore le postulat de départ est faux: Sé tro dürr donc les gens vont abandonner, alors du coups ils utilisent la tab. La lecture n'a rien d'élitiste, elle demande du travail là où la tablature n'en demande aucun. Comprendre les bases de la musique (gammes, accords, modes, etc.) est ensuite grandement facilité par la lecture des clefs (bon chance pour trouver un ouvrage de théorie musicale, quel qu'il soit, avec des tablatures et sans partitions). Alors au début c'est un peu dur oui. Ensuite assez vite ca s'automatise. C'est l'affaire de mois, pas d'années. Soyons honnêtes, passé le stade du débutant, l'argument majeur en faveur des tabeulatüres c'est souvent soit la peur déraisonnée du solfège, soit de la fénéantise. Edit: J'ai trouvé ca
  11. Moui, la tablature n'a en réalité que des limites. Rien n'y est clair: rythme, intervalles, tonalité/mode, hauteur, ornementations, ambitus, etc. Elle se limite a un instrument (la basse x cordes) dans un accordage (milarésol), avec un doigter (celui de la tablature, faut mettre le doidoigt dans la cacase). La partition a cela de très visuel, très graphique. Ca connecte le papier, la tête, les mains, les yeux et les oreilles de facçon bien plus directe que la tablature. C'est un outil majeur pour l'apprentissage de la musique, la comprendre (va travailler une gamme juste en pensant "numéro de cases"...), maitriser les notes sur le manche et dans la tête, etc. C'est souvent un piège pour les débutants. Pourtant la lecture (même en tâtonnant) de partition est à la portée de tous avec un peu de travail. La tablature est une forme de triche par rapport à presque tous instruments. Car la grande majorité des instrumentistes (hors basse/guit/uk), quel que soit leur niveau, doivent à un moment lire des partitions, ils n'ont pas cette "astuce" qu'est la tab. Pour moi les tablatures sont à fuir, sauf éventuellement pour les super-débutants, pour les délateurs et le jeux en harmoniques. On a rien à gagner à travailler dessus, et tout à gagner à tripoter de la partition
  12. Ca fait des années que je ne lis/écris/joue plus de tablatures, mais je crois que c'est: propriété de la portée>instru Par défaut c'est en piano, passer en basse électrique, valider ensuite presser "i", cordes pincées, basse tablature, ajouter.
  13. Ya Darizcuren qui a une méthode 5c, la basse intégrale. Mais c'est très pauvre, en gros les mêmes éxo que sa méthode 4c, avec les mêmes doigtés (pour 4c donc) et à de rares occasions quelques notes sur la corde de Si. la 5ème corde est très peu exploitée. Plus ou moins à fuir donc
  14. 20€ en moyenne, c'est la ruine en effet. Sinon tu as deux oreilles, faire ses propres transcriptions c'est gratuit, et formateur.
  15. y'en a plein https://www.google.com/search?q=reggae+bass+lines+book&source=lmns&tbm=shop&bih=937&biw=1920&rlz=1C1CHBF_frFR913FR913&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiI6uHd3ML1AhV1ZvEDHfhdBXkQ_AUoAnoECAEQAg
  16. Top s'accordait en do-sol-ré-la Et sur 5c do-sol-ré-la-mi
  17. Oui et même en classique la 7eme de dominante peut être utilisée autrement que pour affirmer le caractère tonale avec cadence rompue (qui garde un côté cadentiel, mais qui justement ne va pas où l'oreille l'attend). Ne pas oublier que la cadence parfaite a un caractère conclusif fort.
  18. J'en sais rien je les écoute pas, On est pas dans le même cadre et la même construction que le système tonal dit classique (Bach, Schubert, mozart, Beethov, Heindel, etc.). Le jazz s'affranchit en partie de ces règles, en créé d'autres, un musique plus modale avec beaucoup de notes d'emprunts, une construction harmonique différente (la rendant parfois indigeste pour l'auditeur). https://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonie_du_jazz J'ai des lignes type standards de jazz/bossa/afrocubain qui ne sont faites que d'accords "7" qui ne sont pas sur le degré V, ca ne module pas du tout et pire aucun instru ne joue la dite 7ème . Pour le train A en regardant vite fait une partition le D7 est un V de V convertit en IIm. La dame d'ipanema est très modale. Commence en Fa majeur ionien puis G7 de Fa lydien b7 (accord sol sibécarre ré fa). https://mdecksmusic.com/2018/11/12/girl-from-ipanema-harmonic-analysis/ Pour Bach et son prélude ce que je dis n'est pas mon interprétation de la chose, tu trouveras la même explication dans tous les traités d'analyse. Exemp' https://www.symphozik.info/bach-analyse-harmonique-du-premier-prelude-du-clavier-bien-tempere,4,dossier.htm
  19. Le sujet initial parlait de trouver la tonalité, pas la nature d'un accord, c'pour ca que j'allais dans ce sens. Mais oui biensûr un accord parfait majeur possède une fondamentale et depuis cette note une tierce majeure et une quinte juste
  20. Bin le prélude du clavier bien tempéré démarre en Do et module rapidement à la dominante, en Sol majeur. En "classique" la modulation se fait très souvent par une cadence V I dans la tonalité d'arrivée, c'est bien le cas ici on a bien un Ré7 dominante de Sol suivi de l'accord de tonique. Les 4 premières mesures forment une cadence I IV V I en Do Puis un accord pivot de La mineur renversé (à la fois VIm de Do et IIm de Sol) qui adoucit et prépare la modulation à venir. La mesure 6 est bien l'accord de dominante de Sol (Ré Fa# La Do) à l'état de dernier renversement (+4). La modulation se fait Ensuite mesure 7 accord de tonique de sol en premier renversement. Cadence imparfaite V I, modulation en Sol confirmée. L'armure ne change pas, mais le changement de tonalité est bien là, ce que tu penses être un II(7) en Do est en réalité bien un V7 en Sol. Pour le prélude pour cello en Sol il module entre autre en ré mineur (donc dominante La7). 'fin bon
  21. Le IIb7 de Bach est un II précédent cadence non? Lui même amené par un premier degré abaissé, et en dernier renversement pour avoir un mouvement conjoint à la basse. Après on quand même une cadence parfaite ou imparfaite affirmant la tonalité (souvent V V7 I). Un peu comme la sixte napolitaine (2eme degré abaissé) ? Ou alors pas du tout, bon si on se lance sur Bach on est pas sortis des ronces Après c'est sûr la théorie offre un socle et ensuite la liberté du compositeur musicien va tordre tout ça. Mais si on reste dans des considérations "simples" V et I sont de bons indicateurs pour la tonalité.
  22. Attention au vocabulaire, ne pas confondre fondamentale et tonique, quinte et dominante, tierce et médiante. La quinte de l'accord n'est pas forcement la dominante de la tonalité. Ton exemple ne renseigne pas sur la tonalité. Un accord de Cm n'appartient pas qu'à la tonalité de Do mineur, il peut être VI de Mib majeur par exemple. A moins d'être certain à l'avance que c'est un accord de tonique. Et là on ne parle que d'accords à l'état fondamental Si on joue Fa# puis La#, ca peut être un accord de F# voui, mais peut aussi être un accord de Ré# chiffré 6. Sinon dans le système tonal classique deux degrés permettent d'affirmer la tonalité: l'accord de 7ème de dominante permet de déterminer la tonique (l'accord de V étant unique, si on connait V alors on connait I). L'accord de tonique permet de déterminer le mode, sa tierce étant de la médiante (majeure ou mineure). +1 avec Gre pour les relatives, c'est une notion qui n'est pas pertinente musicalement. Il est toujours préférable "d'opposer" Do majeur à Do mineur et non pas à La mineur.
  23. Bah on sait pas de quoi tu parles à la base, de la forme musicale blues ou de la gamme de blues? Ou autre Si c'est la deuxième option, les altérations en blues ne correspondent pas à tonalité "classique" (ionien/éolien). La gamme de Sol blues est Sol Sib Do Do# Ré Fa Sol. Pas de Fa# donc.
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