tonio

Je suis moins l'actu de ce côté là, la simu de HP n'a pas progressé côté Guitaro ? Pendant des années, on voyait le Tech 21 sansamp bass driver partout, y'avait une raison, c'est que ça donnait naturellement un bon signal avec de la disto. honnêtement, on va dire que je suis méchant, je ne suis pas sûr que tout le monde avait compris qu'il y avait déjà une simu de HP intégrée (ingés son et bassistes compris) ... AUjourd'hui, la simu de HP, c'est la méga hype et Tech 21 le faisait il y a déjà 25 ans, voir plus ? J'ai joué une fois sur une grosse scène équipée avec des retours Martin de compèt' => quel pied !

Désolé, j'arrive après la guerre ! La DSM OmnicabSim est toujours dispo mais elle ne l'est pas peut-être pas sur Thomann par contre. La Humbolt a aussi un préamp et dans ton cas, ce n'est surement pas utile. Je ne pense pas que la "tendance générale" soit au son son HiFi, loin de là. Sinon, on ne verrait pas fleurir des simu de HP chez pratiquement tous les fabricants. C'est bien la preuve qu'on cherche à reproduire le son qui sort du HP et pas celui de la DI. Un autre point ou je ne suis pas d'accord avec toi, c'est sur le "pour 90% des gens, on est repris en DI". Je dirais plutôt que pour 90% des gens, ils jouent sur leur ampli en live dans un troquet et ça va très bien. Il ne faut pas croire qu'un topic de discussion qui réunit des bons gros geeks complètement dingues de matos est représentatif des bassistes en général ! Ensuite, je dirais qu'il ne faut pas confondre les besoins d'un pro avec ceux d'un simple amateur éclairé et de tout ceux qui se trouvent entre les deux ! un bassiste qui joue avec de la disto enclenchée à 100% du temps et qui joue systématiquement avec son propre ingé son n'a pas besoin d'une simu de HP en théorie. Son ingé-son se chargera d'adapter l'EQ sur la prise DI avec les filtres dispo sur la table de mix (et reproduire ainsi le son d'un HP). Peut-être aussi que l'ingé son et/ou le bassiste préfèrera coupler une prise micro HP + DI. Je pense que ça existe encore quand même. Mais il y a combien de bassistes qui jouent dans ces conditions là ? très peu finalement. Donc tout le monde cherche le meilleur set-up pour son utilisation. Pour parler du cas que je connais le mieux, je suis un bassiste amateur qui fait en théorie une 10/15 dates par an pour le plaisir avec un vraie volonté de diffuser sa musique au plus grand nombre possible sans absolument aucun compromis commerciale : je fais la musique que j'aime moi et je n'en ai rien à branler si ça plait à personne. Par contre, aussi peu nombreux soit le public, je souhaite que le son soit le meilleur possible. Il m'arrive de jouer en bar et ou des petites salles. Je joue en son clair et j'utilise pas mal d'effets différents régulièrement notamment de la disto. Nous avons la chance de nous déplacer avec un ingé son qui s'adapte à ce qu'il trouve sur place ou se déplace avec sa table. Par le passé, j'ai eu l'occasion d'apprécier à quel point la basse est le parent pauvre de la prise de son "live"=> en gros, on te demande de bien vouloir fermer ta gueule, te brancher dans la DI et d'éviter d'utiliser des effets. Petit à petit, j'ai donc chercher des solutions pour faire en sorte que les ingés son impactent le moins négativement possible mon son de basse. Par le passé, j'exigeai sur la fiche technique du groupe d'avoir une prise de son mic + DI lorsque nous jouions en salle de concert. En live Bar, je comptai sur un ampli suffisamment puissant avec de bons HP pour la diffusion et éventuellement, si cela était nécessaire, on homogénéisait le son avec la reprise. Maintenant que j'ai la DSM noisemaker, j'avoue que c'est beaucoup plus simple de se brancher à la table direct et tout devient plus simple pour un groupe amateur, clairement. Cela étant, je joue toujours sur mon ampli et le son qui est envoyé à la console passe par mon préamp et ma simu de cab/DI. Dans un monde idéal, je préfèrerais 20 fois un mic devant mon cab avec DI mais dans un bar ce n'est pas possible ... Il faut penser à un autre point important : C'est bien beau de jouer sans ampli et d'envoyer tout à le console mais il faut être sûr d'avoir : - des retours dispo ou jouer en Ears - suffisamment de sorties/pistes retour sur le console. Si ce n'est pas le cas, tu es baisé parce que tu ne t'entendras pas sur scène et là, un moment de plaisir peut se transformer en calvaire ! ce sont souvent des choses qui sont négligées par les amateurs qui lisent ce genre de topics et qui se disent qu'ils vont pouvoir se passer d'ampli. Quand tu te déplaces avec ton groupe amateur pour jouer dans un caf'conc', il est tout de même assez rare d'avoir assez de retour pour tout le monde. Quand tu joues dans un simple bar, il n'y en aura évidemment pas ! Pour cette raison, je pense qu'un bon vieux ampli reste encore de loin le meilleur compromis diffusion du son/bonne perception du son sur scène/qualité du son diffusé. Donc en gros, c'est du cas par cas, ce qui est valable pour l'un ne l'est pas pour l'autre. C'est super important de se pencher sur la qualité de son qu'on envoie au public et quand on est musicien, amateur ou pro, ça me semble être la première des priorités. Pour se faire, on peut piquer des idées à droite et à gauche et/ou s'inspirer d'une config de pro mais le plus important est d'adapter cette config à ton son, ton style de musique, ta vie pratique, les lieux ou tu joues, ton mode de transport ... etc ... C'est pour ces raisons que je trouve la démarche de @pedroaabsinthe vraiment intéressante. Qu'on aime ou pas le style de musique qu'il fait avec benighted, il essaye de mettre au point un dispositif qui va diffuser au mieux le son qu'il souhaite et qui répond au mieux à son cahier des charges technique : Voyager léger parce qu'il prend l'avion, tournées bookées dans des lieux plutôt équipés (donc présence de retours et console digne de ce nom), un seul type de son sur toute la set-list ou presque, gros son qui racle pour du brutal death. C'est bien pensé pour une application précise (le bon outil pour le bon usage comme on dit) mais ça ne veut pas dire que ça conviendra à tout le monde bien entendu. Pour en revenir à ton cas : prends déjà la fuzz qui sonne comme tu veux sur un ampli et ensuite, tu verras la meilleure solution pour diffuser ce son au public. L'avantage d'un Helix ou du Boss, C'est qu'ils peuvent de donner des solutions pour les deux ! Pour la simu de HP, je n'en doute pas un instant mais pour la partie fuzz, c'est vraiment une question de goûts (même si d'autres ont l'air plutôt contents des simus de fuzz).

Je ne l’ai pas testé mais il y a aussi le préamp pedale sorti par MXR y’a quelques temps.

SimuCab en direct sono quand tu utilises des OD/disto/Fuzz => indispensable ! je commencerait même par là car ça risque de beaucoup changer ce que tu entends dans tes ears .

Effectivement, avec une muff ou muff-like, tu peux avoir un son plutôt crémeux, même en mettant le niveau de gain assez bas. Par contre, tu dis être dérangé par le fait de ne pas percer le mix et c'est notamment une des charactéristiques du son Muff standard sur basse car c'est une fuzz qui est naturellement "mid-scooped". Du coup, ça n'aide pas à avoir une fuzz qui transperce littéralement le mix. je suis bien placé pour t'en parler car j'adore le grain des Muff mais toutes mes Muff-like ont la possibilité de booster un peu les mediums et c'est vraiment utile (Jimmy Behab Ram's Head notamment). Par conséquent, j'aurais tendance à te conseiller d'affiner un peu ta recherche (est-ce que c'est vraiment le son muff que tu veux ?) ou te diriger plutôt vers un autre type de fuzz genre Brassmaster justement ou plutôt genre "super Muff-like" avec un controle de medium qui te permettra de racler un peu plus. Y'a un vieux topic de vente de B'Boom dans lequel il y a encore pas mal de fuzz à vendre et notamment des "super muff", je pense que tu dois trouver ton bonheur. Par contre, concernant le blend, il y a énormément de fuzz qui n'en ont pas besoin car c'est déjà bien chargé en grave honnêtement. Après t'en être servi en groupe, tu te rendras vite compte que ce n'est pas forcément indispensable.

Après chez Darkglass, la Vintage microtubes est plus soft il me semble ... La valvedrive et la tone hammer me semble les plus "plug n' play" si c'est vraiment ce que tu cherches.

effectivement, si vous avez votre propre ingé son, c'est le mieux. Mais ça lui impose effectivement de déjà connaître les effets intégrés de la table de mix dispo et de faire en fonction ... Dans le temps, mon chanteur utilisait les petites pédales TC helicon dont parle Greg et je trouvais le rendu vraiment convaincant.

Ca me donne que tu joues fretless sur certains titres, notamment le premier ... Tu as un son un peu à la Di giorgio je trouve. J'ai l'impression que sur les parties en double tu alignes les doubles croches à toute berzingues non ? Le son clair aide bien à mieux délier les notes du coup. Sur les parties plus lentes, ça claque bien je trouve. Vous jouez en live aussi ? Globalement, l'accordage me semble assez grave et je pense que ça gagnerait à être accordé plus haut (mais je me répète et j'ai bien conscience qu'il n'y a que moi que ça dérange ). Dans un style un poil plus progressif comme le votre, je me dis que ça collerait bien. Je ne suis pas trop fan du son/ligne de batterie, ça me donne l'impression que c'est programmé.

Merci pour le rappel, j'avais point vu .

T’as tout bon

Je ne te promets rien au Rex, mais c'est vrai que c'est une belle soirée de poètes ! je rejoins Growl, pour les dédoublement sur les parties rapides, c'est vraiment malin parce ça aide surement à améliorer le rendu global en live. Que la basse soit jouée aux doigts ou au mediator, n'y change pas grand chose à mon avis.

C'est sûr que je ne cours pas autant les concerts par rapport au temps ou j'étais jeune et beau mais même au Hellfest, tu as quand même de grosses différences d'un groupe à un autre. Les deux meilleurs sons que j'ai entendu (de mon point de vue) sont Power Trip, qui sont accordés en Mi, et Kvelertak, qui doivent être downtuné à mon avis. le premier joue vraiment rapide pour le coup avec un pur son et tu peux sans problème "chanter" un riff en écoutant le live. le deuxième est stoner/metal et les doubles-croches à donf' sont beacuoup plus rare et du coup l'accordage grave est plutôt sympa. Municipal waste sur la main stage était bien aussi. J'ai vu Aborted y'a bien trop longtemps pour m'en souvenir malheureusement. Je pense que c'était au Dour Festival y'a pas loin de 20 ans ! Je veux bien te croire quand à l'amélioration de ton son, j'en doute pas un instant. Par contre, j'aimerais bien avoir ton avis là-dessus : Est-ce que tu penses qu'on utiliserait (ou qu'on aurait besoin d'utiliser) de telles techniques de son en studio si vous jouiez en Mi ou Mib par exemple ? On utilise ces techniques parce qu'on veut avoir un son de basse distordu mais le plus précis possible. Cette précision est considérablement altérée par l'accordage très grave, c'est une évidence vu que l'oreille humaine perçoit beaucoup mieux des double-croches jouées dans les aigus que dans les graves. Du coup, je me demande si on ne cherche pas à corriger un problème qu'on a créé au départ en baissant l'accordage ? Ca donnerait quoi "implore the negative" joué en Mi ? J'aimerais vraiment écouter ça ? Honnêtement, je ne suis pas sûr que ça sonnerait moins Fat mais je pense que ça sonnerait tout aussi agressif, voir plus, notamment sur les passages blast/rapide. Sur les passages en double, tu joues des doubles croches ou tu joues des croches ? il me semble que tu ne joues pas forcément autant de notes que les guitares, ce que je trouve plutôt pertinent car ça rend mieux il me semble.

Juste une question par rapport au potard de "volume" : C'est un gain ou c'est un volume de sortie ? Je pose la question parce qu'en général, sur les préamp, y'a un gain d'entrée et un volume out. Perco, je mets mon ampli de puissance à fond et je me sers de ce volume out sur mes préamps pour faire le volume général.

Toujours plein de bons trucs à écouter ! J'adore ce titre de Flox en duo avec Naâman (je trouve les deux très bons aussi séparément)

Ce n'est pas forcément lié au sujet d'origine, mais ça rejoint quand même certaines discussions qu'on a pu avoir plus haut. J'ai regardé pas mal de vidéos de l'ami Kolhe, parce qu'on y apprend pas mal de chose, que le type a l'air plutôt sympathique et finalement beaucoup moins borné que ce qu'il veut bien laisser paraître dans la fameuse vidéo sur Dängle Dängle. je vous conseille la video ci-dessous ou le type compare le travail d'enregistrement entre les 90's et maintenant. Elle est très longue mais il fait part de quelques remarques plus "philosophiques" à partir de 13''00. Ca nuance quand même beaucoup son propos sur la vidéo ou il donne "La" méthode pour avoir un bon son de basse pour faire du bourrin. Je le rejoins sur beaucoup de points et notamment celui concernant une certaine "uniformisation" du son dans la musique metal. Difficile de dire qui en est plus responsable que l'autre : les zicos ou les ingé-son/producteurs ? surement un peu les deux a priori. Je rajoute juste un truc : Y'a un point que je trouve très regrettable pour de la musique "organique", c'est qu'on est passé de "comment reproduire en studio un putain de son live" à "comment reproduire en live un putain de son studio" ... et ça c'est surement dû à la surenchère de matos disponible en studio via les VST et le fait de pouvoir faire tout et n'importe quoi ( et son contraire) sur une piste DI de base sans que cela impacte significativement le temps et le coût ... Du coup, des double-croches à 170 bpm sur une guitare accordée en La ou en SI, grâce à toute cette techno, on arrive à le faire sonner en studio ... Mais en live ? d'après ce que j'ai pu entendre au dernier Hellfest (2019), pour moi la réponse est non.

Ben c'est sûr qu'il n'est pas forcément évident de reproduire les conditions pratiquement "no limit" d'un enregistrement studio en conditions live (surtout quand on a passé déjà 40 ans à essayer de faire exactement le contraire). Mais certains, moyennant beaucoup d'essais, y arrivent plutôt pas mal :

C'est un peu ce principe que le mega PB de @pedroaabsinthe reproduit : - une piste avec une disto bien chargée (sachant que si c'est un preset "Nolly" c'est déjà surement un disto splittée son clair sur du grave + disto sur les aigus) - une piste en son clair façon DI. Peut-être orienté haut medium pour un maximum de fameux Dängle Dängle - Une piste que pour les graves (et encore je trouve que le 400 Hz est un peu haut). La simu cab sur cette piste ne me semble pas indispensable non plus. Pour le tuto, c'est là :

Up !

Pas mieux ... De mon côté, j'ai arrêté de discuter , ça me déprime. Desproges a dit : "discuter avec des cons, c'est comme se masturber avec une rappe à fromage, au mieux c'est inefficace, au pire c'est très douloureux" ...

Ou est-ce que vous avez trouvé ce chanteur ??? Un croisement (réussi) entre Paulo Conté et Joe Cocker !! Sa voix m'a surpris au début, je ne suis pas rentré dedans tout de suite et puis en fait ça colle bien avec votre mélange latin/Rock. Étonnant et original, la guitare saturée apporte vraiment un truc. C'est moi ou bien le batteur envoie du lourd ?

Y'en avait une magnifique (bleu avec pickguard tortoise ) qui était passé plusieurs fois dans la section vente du forum y'a quelques temps, je ne sais pas qui la possède aujourd'hui ?

Je suis en train de me passer l'intégralité de la disco de Dub Spencer & Trance Hill sur Deezer, ce truc est une dinguerie ! Merci @Joel pour la découverte

C'est moi ou bien le prix est ouf' ?

Attention, j'ai jamais dit que j'étais bon non plus !

Juste pour préciser : Groundation - Harrison Stafford = Rising Tide