Popa Schultze Posted February 2, 2017 at 07:03 PM Posted February 2, 2017 at 07:03 PM Voila! Ma Mark-bass R 500aurait besoin d'un chandgement de la lampe .En poussant le gain je trouve ,à mon goût qu'elle sature un poil et je n'aime que les sons clairs .Que me conseillent les spécialistes? Thanks. Quote
banzai68 Posted February 3, 2017 at 05:10 AM Posted February 3, 2017 at 05:10 AM (edited) bonjour dans cet objectif je te conseille de remplacer la ECC83 par une 5751 ( une vraie, hein, pas une vendue avec plusieurs référence dessus ) , elle a moins de gain, ( 70 contre 100 pour l 'ECC83 ) et procure plus de clean... donc tout à fait ce que tu cherches; par ailleurs le seul tube parfaitement équivalent à l'ECC83 hormis le gain est la 5751.... tout le reste des " on dit " n'est que bla-bla colporté par des conseilleurs qui ne sont pas trop au fait de la technique à lampe. très bonne journée Edited February 3, 2017 at 05:11 AM by banzai68 1 Quote
Popa Schultze Posted February 3, 2017 at 08:43 AM Author Posted February 3, 2017 at 08:43 AM (edited) Merci mais ou trouver cette lampe ?Rien sur Thomann ou Music store.Une marque à me citer? Edited February 3, 2017 at 08:44 AM by Popa Schultze Quote
MrMoe Posted February 3, 2017 at 11:01 AM Posted February 3, 2017 at 11:01 AM Euh c'est quoi la différence entre baisser le réglage de gain avec un lampe standard et garder le même réglage de gain avec une lampe qui moins de gain ? Quote
Popa Schultze Posted February 3, 2017 at 01:08 PM Author Posted February 3, 2017 at 01:08 PM Il y a 1 heure, Khifran a dit : Popa, tu peux passer commande ici en toute confiance : http://www.audiotubetech.com/222-12ax7-5751-12ay7 Voila qui est fait et comme je suis de Villeurbanne il me livre la lampe (Sovtek) semaine prochaine (car rupture de stock en ce moment) Cela évite les frais de port! Quote
Popa Schultze Posted February 3, 2017 at 01:08 PM Author Posted February 3, 2017 at 01:08 PM à l’instant, Popa Schultze a dit : Voila qui est fait et comme je suis de Villeurbanne il me livre la lampe (Sovtek) semaine prochaine (car rupture de stock en ce moment) Cela évite les frais de port! Merci! Quote
Popa Schultze Posted February 19, 2017 at 12:58 PM Author Posted February 19, 2017 at 12:58 PM (edited) Le 03/02/2017 à 14:08, Popa Schultze a dit : Voila qui est fait et comme je suis de Villeurbanne il me livre la lampe (Sovtek) semaine prochaine (car rupture de stock en ce moment) Cela évite les frais de port! Merci! je viens de monter la 5751 ( JJ ) Testée mercredi prochain! Edited February 23, 2017 at 12:13 PM by Popa Schultze Quote
Popa Schultze Posted February 23, 2017 at 11:48 AM Author Posted February 23, 2017 at 11:48 AM Aprés test ( une répète de 3h) je trouve la 5751 formidable. J'explique ,avec mon micro précision Di Marzio DP 122 qui a un fort niveau de sortie ,(ce que j'apprécie ) j'avais un son plutot agressif dans les médiums, ainsi qu'une saturation en poussant le gain. que j'avais du mal à corriger avec mon équalo (lampe ECC 83 S) Rien de tout ça avec la 5751 . La R 500 délivre un son bien gras et sans saturation et corrige bien l'exès de mediums. Vraiment le son que j'aime. Merci Khifran 1 Quote
totorbass Posted February 23, 2017 at 12:00 PM Posted February 23, 2017 at 12:00 PM Le 03/02/2017 à 12:01, MrMoe a dit : Euh c'est quoi la différence entre baisser le réglage de gain avec un lampe standard et garder le même réglage de gain avec une lampe qui moins de gain ? même question. Quote
Popa Schultze Posted February 23, 2017 at 12:24 PM Author Posted February 23, 2017 at 12:24 PM Le problème est que, quand tu joue à forte puissance et que tu utilise le gain comme un volume ,tu satures.Du moins dans mon cas Quote
MrMoe Posted February 23, 2017 at 12:37 PM Posted February 23, 2017 at 12:37 PM Avec une lampe moins puissante, tu vas être obligé de pousser plus le gain et ça va revenir au même. Quote
totorbass Posted February 23, 2017 at 05:28 PM Posted February 23, 2017 at 05:28 PM Il y a 5 heures, Popa Schultze a dit : Le problème est que, quand tu joue à forte puissance et que tu utilise le gain comme un volume ,tu satures.Du moins dans mon cas Je sais^pas, sur ma R500 avec la lampe d'origine il faut vraiment monter haut pour que ça sature, genre 3/4 et plus. Niveau master ça laisse vraiment de la marge. Quote
Popa Schultze Posted February 23, 2017 at 06:40 PM Author Posted February 23, 2017 at 06:40 PM Il y a 6 heures, MrMoe a dit : Avec une lampe moins puissante, tu vas être obligé de pousser plus le gain et ça va revenir au même. Hé ben non. J'ai vraiment poussé et la différence est notoire. 1 Quote
banzai68 Posted February 23, 2017 at 06:41 PM Posted February 23, 2017 at 06:41 PM (edited) Le 03/02/2017 à 12:01, MrMoe a dit : Euh c'est quoi la différence entre baisser le réglage de gain avec un lampe standard et garder le même réglage de gain avec une lampe qui moins de gain ? Il y a 6 heures, totorbass a dit : même question. bonsoir pour essayer de répondre à la question sans trop entrer dans les détails techniques: l'utilisation d'un tube à moindre gain permet à puissance égale d'amorcer le crunch plus tardivement ce qui procure un son clair plus longtemps avant saturation. de plus l'arrivée du crunch se fera beaucoup plus progressivement. par ailleurs la dynamique est beaucoup plus importante , ( dynamique : écart entre les sons les plus faibles et les sons les plus forts ) les subtilités de jeu en sont grandement mise en avant . en fait, si on baisse le potar de gain sur une 12AX7 ( ECC83 ) le facteur d'amplification restera le même mais l'attaque sur la grille du tube sera moins forte; l'apparition du crunch se fera au même moment que si le potar de gain est à fond. on aura donc ( avec une 12AX7 ) strictement le même facteur d'amplification mais à volume moins fort. et Popa Sultze à parfaitement résumé le ressenti dans son petit compte rendu très bonne soirée à tous Edited February 23, 2017 at 06:47 PM by banzai68 2 Quote
ristov Posted February 23, 2017 at 09:56 PM Posted February 23, 2017 at 09:56 PM J'ai fait le même changement sur ma Trace V6 (sur la première lampe du préamp), avec les mêmes résultats : un son moins agressif, mieux équilibré dans les fréquences. Dans mon cas, évidemment si je pousse à fort volume, c'est les lampes de puissance qui vont saturer. Avec 300w, ça va, j'ai de la marge avant de saturer ! J'ai essayé deux 5751 (avec la ECC83S JJ pour comparer): la 5751 JJ, et la Jan Sylvania (4 x plus chère), et finalement, c'est encore la simple JJ (à 9 euros) qui donne le meilleur son à la basse. 1 Quote
bob volte Posted February 24, 2017 at 09:37 AM Posted February 24, 2017 at 09:37 AM Il y a 14 heures, banzai68 a dit : (...) l'utilisation d'un tube à moindre gain permet à puissance égale d'amorcer le crunch plus tardivement ce qui procure un son clair plus longtemps avant saturation. de plus l'arrivée du crunch se fera beaucoup plus progressivement. par ailleurs la dynamique est beaucoup plus importante , ( dynamique : écart entre les sons les plus faibles et les sons les plus forts ) les subtilités de jeu en sont grandement mise en avant . (...) Salut. Du coup, comment identifier cette caractéristique sur les lampes à l'achat? c'est marqué dessus? Quote
ristov Posted February 24, 2017 at 10:02 AM Posted February 24, 2017 at 10:02 AM Bob, c'est pas le même modèle. C'est la caractéristique de la 5751 par rapport à la ECC83 (en remplacement de celle-ci). La 5751 est le seul modèle qui peut remplacer une ECC83. 1 Quote
bob volte Posted February 24, 2017 at 10:49 AM Posted February 24, 2017 at 10:49 AM Salut @ristov, merci, ça c'était clair, cependant ma question est comment savoir ? chopper du feedback d'utilisateurs (je note le tiens, merci encore) ou trouver un detail pertinent (lequel svp?) sur la spec/la boite ? Quote
banzai68 Posted February 24, 2017 at 02:36 PM Posted February 24, 2017 at 02:36 PM bonjour Bob la réponse de Ristov est on ne peut plus claire : ce n'est pas le même tube ! Donc: 12AX7 ( ECC83 ) = gain 100 5751 = gain 70 a savoir: la 5751 est la seule lampe alternative à la 12AX7 en remplacement direct; si on désire remplacer une 12AX7 ( ECC83) par un autre modèle de tube à moindre gain, il faut retoucher le réglage du circuit pour l'adapter correctement ; Pour ceux qui montent d'autres références sans faire de réglages, et bien ma foi .... c'est leur problème, la durée de vie et la fiabilité de leur ampli reste de leur responsabilité. très bon week end à tous Quote
bob volte Posted February 24, 2017 at 02:56 PM Posted February 24, 2017 at 02:56 PM Ok merci, c'était pas la question mais s'il n'y a que 2 possibilités / lampes de preamp sur le marché, je m'en contenterai, même si je ne sais toujours pas d'où sortent ces valeurs de gain (boite, spec, forums) Si le sujet m'était familier, vous pensez bien... ha ha. Bon WE. Quote
ristov Posted February 24, 2017 at 07:37 PM Posted February 24, 2017 at 07:37 PM 2 possibilités, oui, mais des dizaines de références chez les fabricants ! De plus, la plupart ne sont pas très chères, et peuvent se changer sans réglage contrairement aux lampes de puissance. Et chaque modèle a sa coloration propre ... il y a moyen de s'amuser ! Quote
banzai68 Posted February 24, 2017 at 08:08 PM Posted February 24, 2017 at 08:08 PM Il y a 5 heures, bob volte a dit : Ok merci, c'était pas la question mais s'il n'y a que 2 possibilités / lampes de preamp sur le marché, je m'en contenterai, même si je ne sais toujours pas d'où sortent ces valeurs de gain (boite, spec, forums) Si le sujet m'était familier, vous pensez bien... ha ha. Bon WE. pour ma part les valeurs de gain citées sont celles des fabricants...et connues de tous ... et trouvable immédiatement sur le net via ton moteur de recherche préféré Quote
bob volte Posted February 26, 2017 at 03:43 PM Posted February 26, 2017 at 03:43 PM (edited) bonne nouvelle, merci. Edited February 26, 2017 at 03:44 PM by bob volte orth Quote
Wizgah Posted February 26, 2017 at 06:36 PM Posted February 26, 2017 at 06:36 PM J'ai eu utilisé une 5751 en V1 quand j'avais mon Superbass. Ca fonctionnait pas trop mal pour calmer un peu l'entrée du préamp. Bon, par contre, sur un Superbass, ça finit toujours par cruncher (pas de master volume + design du circuit qui fait que ça crunche tôt). 1 Quote
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