manubasse Posted August 7, 2012 at 01:10 PM Posted August 7, 2012 at 01:10 PM (edited) Bonjour tout le monde, J'ai conçu ce fichier Pdf qui va vous permettre de trouver les différents emplacements et les différents doigtés de chaque intervalle de la tierce mineure sur le manche d'une basse 4 cordes, le tout écrit dans 17 tonalités différentes en notes et en tablatures. pour l'ouvrir ou le sauvegarder cliquez sur ce lien: http://www.manucours...ercemineure.pdf Bonne vacances pour ceux qui ont la chance d'y être et bon courage pour ceux qui travaillent ! Edited August 12, 2012 at 01:40 PM by manubasse Quote
bajito Posted August 7, 2012 at 01:14 PM Posted August 7, 2012 at 01:14 PM Gros travail ! Il serait intéressant que tu précises l'usage ou application que tu fais d'un tel recueil. J'imagine que tu avais une idée en tête ? Quote
manubasse Posted August 7, 2012 at 01:27 PM Author Posted August 7, 2012 at 01:27 PM Bonjour Bajito, L'idée est juste de proposer quelque chose d'original et qui soit le plus complet possible, j'essaie de faire un travail progressif, par exemple la suite de ce dossier sera l'arpège mineur. Sinon comme tout le contenu de mon site est gratuit plus il y a de personnes qui se servent de mes dossiers plus je suis motivé pour continuer. C'est comme si on te demande d'aller faire un concert bénévolement s'il y a 300 personnes dans la salle tu trouve ça super, s'il y en a 30 c'est déjà moins bien et s'il y en que 3 tu a juste envie de rentrer chez toi et de passer à autre chose. Quote
bajito Posted August 7, 2012 at 01:51 PM Posted August 7, 2012 at 01:51 PM (edited) l'idée est très intéressante ! Je cherchais à comprendre la logique d'apprentissage sous-jacente à ton systématisme. Par contre, est-ce volontaire de ne pas avoir évoqué les tierces à aller chercher dans le plus grave par rapport à la fondamentale (intervalle de 6M descendant) ? Ou aller cherchant des tierces à l'octave suivante ? On n'y pense jamais assez. Edited August 7, 2012 at 01:52 PM by bajito Quote
plume Posted August 7, 2012 at 03:12 PM Posted August 7, 2012 at 03:12 PM Je crois que l'intervalle descendant est évoqué au début du pdf non ? Quote
gre Posted August 7, 2012 at 03:37 PM Posted August 7, 2012 at 03:37 PM ..., le tout écrit dans les 17 tonalités possibles en notes et en tablatures. hu? Quote
manubasse Posted August 7, 2012 at 04:22 PM Author Posted August 7, 2012 at 04:22 PM (edited) Bajito a écrit: "Par contre, est-ce volontaire de ne pas avoir évoqué les tierces à aller chercher dans le plus grave par rapport à la fondamentale (intervalle de 6M descendant) ? Ou aller cherchant des tierces à l'octave suivante ? On n'y pense jamais assez" En ce qui concerne la tierce à l'octave inférieur c'est pas trop évident pour la tierce mineure car ca demande un saut de cordes note que je l'ai indiqué par obligation sur les tonalités de Re / Re# et MIb mesures 7 et 8. Par contre pour les tierces à l'octave supérieur d'un point de vue strictement harmonique ce n'est plus une tierce mais une dixième ! Edited August 7, 2012 at 04:32 PM by manubasse Quote
manubasse Posted August 7, 2012 at 04:38 PM Author Posted August 7, 2012 at 04:38 PM (edited) Pour répondre à gre: Concernant le nombre de tonalités j'ai résonné de la manière suivante: J'ai pris en compte le fait que quand on monte d'une case sur le manche de la basse on joue 1/2 ton plus haut et que quand on descend d'une case on joue 1/2 ton plus bas. J'ai écrit la gamme majeure de Do qui sert de référence absolue dans la musique sur 1 seule corde en fait la corde de La de la 3ème à la 14ème case ce qui nous donne du Do au Si les cases 3 / 5 / 7 / 8 / 10 / 12 / 14 . Après il nous reste les cases 4 / 6 / 9 / 11 / 13 qui ne font pas partie de la gamme majeure de Do et je me suis dit supposons qu'on demande à un bassiste de jouer la note qui se trouve sur la 4ème case sans rien préciser de plus il peur résonner de 2 manières différentes: soit il considère qu'il joue la note qui se trouve en 3ème case 1/2 ton plus haut donc un Do# soit il considère qu'il joue la note qui se trouve en 5ème case 1/2 ton plus bas donc un Reb ce qui nous donne 17 tonalités au final. Après ça reste théorique comme beaucoup de choses en harmonie. La plupart des musiciens résonnent soit en dièses soit en bémols pour les notes altérées par contre si tu sais lire la musique tu peux te rendre compte que certaines partitions sont écrites avec des dièses à la clef et d'autres avec des bémols à la clef ! Edited August 12, 2012 at 10:10 AM by manubasse Quote
gre Posted August 7, 2012 at 05:30 PM Posted August 7, 2012 at 05:30 PM Ah ok. Dans ce cas 18 avec Do b alors. Quote
NiGhTPoPs Posted August 7, 2012 at 05:46 PM Posted August 7, 2012 at 05:46 PM Sympa comme initiative, mais je trouve l'approche un peu laborieuse. Plutôt qu'énumérer toutes les possibilités de doigté, ça aurait préférable de fournir un raisonnement, d'autant plus qu'il n'y a que deux manières principales de jouer une tierce mineure. Un raisonnement du genre : peu importe la note de départ, la tierce mineure est soi 3 cases plus haut sur la même corde, soi deux cases plus bas et une corde plus haut. Ensuite 2 ou 3 exemples et c'est plié. Quote
manubasse Posted August 7, 2012 at 05:53 PM Author Posted August 7, 2012 at 05:53 PM (edited) Pour répondre à gre: En fait la gamme majeure de Dob existe elle comporte 7 bémols à la clef et c'est le même doigté que la gamme majeure de Si qui comporte 5 dièses à la clef mais tu ne trouvera probablement pas de partition avec 7 bémols à la clef dès le début du morceau, c'est plus une clef dont on se sert quand on a un changement de tonalité dans un morceau: si on a commencé la partition avec des bémols à la clef c'est plus logique d'écrire un changement de tonalité avec des bémols. Edited August 7, 2012 at 05:58 PM by manubasse Quote
alcor Posted August 7, 2012 at 05:59 PM Posted August 7, 2012 at 05:59 PM j'ai vu une erreur sur la deuxième portée page 3 : c'est un sol qu'il fallait écrire et non un la. Quote
manubasse Posted August 7, 2012 at 09:48 PM Author Posted August 7, 2012 at 09:48 PM Bonsoir Alcor, Erreur rectifiée merci pour ton aide et à bientôt ! Quote
NiGhTPoPs Posted August 7, 2012 at 09:53 PM Posted August 7, 2012 at 09:53 PM Mais pourquoi être aussi systématique? Des intervalles il y en a au moins 15 de pertinents: vas-tu faire un pdf de 10 pages pour chacun d'entre eux? Quote
Kamiko Posted August 8, 2012 at 03:35 AM Posted August 8, 2012 at 03:35 AM O_o , sponsorisé par remarques-bidons.fr ! Le gars super sympa,il nous pond un livret PDF de 23 pages, et vas y qu'on y balance de la remarque crapuleuse, chapeau l'ami. Quote
NiGhTPoPs Posted August 8, 2012 at 05:38 AM Posted August 8, 2012 at 05:38 AM Eh Kamiko c'est pas bien d'écrire en revenant du bistro! Il me semble que mon intention était clair; je ne questionnais pas sa bonne volonté, mais l'efficacité de sa démarche. Tu l'as dit toi même : un livret pdf de 23 pages pour couvrir le sujet de la tierce mineure sur la basse. C'est un peu absurde quand on pense que ça pourrait être expliqué en 1 page, non? La prochaine étape c'est quoi, une encyclopédie de 300 pages pour couvrir de manière exhaustive tous les doigtés possibles de tous les intervalles, de la seconde mineure à l'octave, à partir de toutes les notes y compris les enharmoniques?! Pardonnez moi de trouver ça un peu laborieux. Quote
bajito Posted August 8, 2012 at 07:56 AM Posted August 8, 2012 at 07:56 AM (edited) plutôt d'accord avec NiGhTPoPs... d'où ma question d'origine sur l'utilité du recueil. La basse est un instrument transposeur, donc en 1 page le sujet de la tierce mineure (et majeure) est bouclée. D'où ma question : quelle application fais-tu de ce recueil ? EDIt : au cas où, je trouve plutôt sein que quelques forumeurs essaient de lancer des sujets de théorie et de technique, plutôt que ne parler que matos et GAS. Edited August 8, 2012 at 07:58 AM by bajito Quote
danboney Posted August 8, 2012 at 08:20 AM Posted August 8, 2012 at 08:20 AM (edited) perso , je trouve que c'est une bonne chose que de proposer des approches pedago differentes ... ensuite , chacun pioche ce qu'il a besoin en fonction de son niveau de comprehension du moment ... une approche "systematique" ca peut tres bien lever un blocage a un moment d'un apprentissage ... et ensuite permettre a l'apprenti de passer ou repasser a une vision plus globale ... un peu de "systematique laborieux" par ci , un peu de "global reflechis" par la ... et puis aux 1eres heures d'un apprentissage on apprends bien la gamme de DO de facon systematique ... nan ? et pour certains c'est laborieux et pour d'autres ca coule de source .. nan ? ok avec bajito et tou'l monde pour encourager ce type de post edit , j'ai supprime tous les accents cause c'etait illisible .. Edited August 8, 2012 at 08:49 AM by danboney Quote
mikhailo Posted August 8, 2012 at 10:17 AM Posted August 8, 2012 at 10:17 AM +1 danboney. Une fois qu'on connait, ça semble facile, mais va dire à un gamin: "Voilà tu connais l'alphabet, maintenant tu prends le journal de papa et tu le lis, un peu d'approche systématique voyons!" Quote
danboney Posted August 8, 2012 at 10:39 AM Posted August 8, 2012 at 10:39 AM (edited) et puis manubasse precise bien qu'il a voulu faire un truc progressif ... alors ouais , c'est effectivement tres progressif .. et donc utile pour certains et trop long pour d'autres qui en sont a un stade plus avance ... la progressivite d'une methode ou d'une approche pedago dans un cadre comme celui que propose manubasse , c'est a dire gratos et consultable par tout un chacun cela a l'avantage que justement tout un chacun peut y piocher soit plein d'infos , soit le petit truc qui lui manque , ect ect ... chacun peut donc y trouver le rythme d'apprentissage qui lui conviens ... dans ce sens et dans ce cadre la , je trouve son approche interessante Edited August 8, 2012 at 12:35 PM by danboney Quote
LowlO Posted August 8, 2012 at 10:44 AM Posted August 8, 2012 at 10:44 AM (edited) Hello ! Petite erreur, on dit un intervalle simple et un intervalle redoublé, au lieu de composé... Sinon, et pour une fois, je suis plutôt d'accord avec Nightpops qui, s'il n'a toujours pas compris que c'est moins le propos que la manière qui fait tiquer chez lui, a raison sur le fait qu'une page suffit amplement pour décrire un intervalle... Ici, la tierce mineure: x/--/-- ou x/--/--/x --/--/x Et basta ! De plus, ça fait travailler la cervelle de chercher un peu. Ceci ne remet evidement pas la qualité et la valeur du travail de Manubass ! Edited August 8, 2012 at 10:44 AM by LowlO Quote
bajito Posted August 8, 2012 at 11:53 AM Posted August 8, 2012 at 11:53 AM C'est quoi tes signes là ? Quote
Néal Zheimer Posted August 8, 2012 at 12:15 PM Posted August 8, 2012 at 12:15 PM C'est les deux doigtées pour les tierces mineures sur deux cordes et sur une corde. Quote
plume Posted August 8, 2012 at 12:24 PM Posted August 8, 2012 at 12:24 PM Petite erreur, on dit un intervalle simple et un intervalle redoublé, au lieu de composé... En fait l'intervalle redoublé est un intervalle composé L'intervalle composé dépasse l'étendue d'une octave juste, il peut être redoublé, triplé, quadruplé, etc Quote
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