Molnfabrik Posted March 7, 2007 at 01:42 PM Posted March 7, 2007 at 01:42 PM Salut ? vous ! Voilà ?a me turlupine, j'ai un baffle 4ohms qui encaisse 250W et une tête qui envoie 380W sous 4ohms, que risque le baffle si je le branche sur cette tête .. Merki pour l'?clairage. Quote
slyzen Posted March 7, 2007 at 01:52 PM Posted March 7, 2007 at 01:52 PM l'?clairage.. l'?clairage.. tu crois pas si bien dire T'as intérêt ? mettre des lunettes de soleil avant de toucher tes potards Quote
tonio Posted March 7, 2007 at 01:55 PM Posted March 7, 2007 at 01:55 PM Moi je dirais que si t'es raisonnable sur le potard de volume tu n'as pas grand chose ? craindre. J'ai jou? avec tête SWR 750x qui envoie 750 watts sous 4 ohms sur un baffle peavey qui en supporte 400 pour la même imp?dance et il n'y a eu aucun problàme. Tonio Quote
chaosfactory Posted March 7, 2007 at 02:01 PM Posted March 7, 2007 at 02:01 PM Pareil tant que tu met la pedale douce ca va... soit a l'ecoute des potentiels souffrance de ton baffle mon experience perso : tete 500w / baffles 750w bin faut pas que je depasse la moitié parceque malgres tout les baffles survivrons pas longtemps Quote
Molnfabrik Posted March 7, 2007 at 02:03 PM Author Posted March 7, 2007 at 02:03 PM Merki bien pour vos réponses plus que rapides !! Je ne comptais pas envoyer la pur?e, mais je voulais être sûr que le baffle allait pas me faire un beau feu d'artifice. Ca aurait été con non ? .... Quote
Golgoth Posted March 7, 2007 at 02:47 PM Posted March 7, 2007 at 02:47 PM En supposant qu'on monte trop haut ?a donnerait quoi ? Feu d'artifice ou HP qui claque ? Quote
tonio Posted March 7, 2007 at 03:11 PM Posted March 7, 2007 at 03:11 PM Pur?e de HP et son coulis je pense ........ Tonio Quote
chaosfactory Posted March 7, 2007 at 03:24 PM Posted March 7, 2007 at 03:24 PM avec la petite salade de bobine qui va avec Quote
Snikpout Posted March 7, 2007 at 03:56 PM Posted March 7, 2007 at 03:56 PM En sono, on calcule la puissance nécessaire d'un ampli en prenant le double de la puissance RMS du HP, le tout multipli? par un coefficient entre 0,8 et 1,25. Autant dire que la puissance de l'ampli est nettement sup?rieure ? celle du baffle. Donc avec un baffle de 250W RMS*2 = 500W*coeff., soit un ampli de 400W ? 600W pour exploiter pleinement le HP sans risque que la bobine fonde... Ceci dit attention, les watts RMS sont une limitation thermique, ce n'est pas le seul paramêtre qui est limitatif, il y a aussi l'excursion de la membrane et avec certains HP bas de gamme ou mal adapt?s ? l'enceinte on peut faire sortir la bobine de son domaine de fonctionnement normal, sans atteindre la puissance maxi du HP et là, le HP s'en va ad patres Quote
chaosfactory Posted March 7, 2007 at 04:06 PM Posted March 7, 2007 at 04:06 PM on peut faire sortir la bobine de son domaine de fonctionnement normal, voir meme carrement faire sortir la bobine... j'ai dej? vu Quote
slyzen Posted March 7, 2007 at 04:17 PM Posted March 7, 2007 at 04:17 PM en fait ce serait sympa si tu essayais pour voir.. n'oublie pas de filmer. Quote
Ian Posted March 7, 2007 at 05:14 PM Posted March 7, 2007 at 05:14 PM Et donc pour mon cas, ? savoir brancher (par exemple ) une Neo Pak Genz Benz qui envoit 225w sous 8 ohms dans mon 4x10 qui encaisse 500w sous 8 ohms, ca craint ? Quote
Molnfabrik Posted March 7, 2007 at 05:18 PM Author Posted March 7, 2007 at 05:18 PM Non là c'est bon ?a craint pas du tout. Quote
frizzouille Posted March 7, 2007 at 05:20 PM Posted March 7, 2007 at 05:20 PM (edited) C'est l'inverse qui craint, là ?a va. Edit : Grilled by Funkyzebulon... Edited March 7, 2007 at 05:21 PM by frizzouille Quote
Ian Posted March 7, 2007 at 05:25 PM Posted March 7, 2007 at 05:25 PM Pourtant j'avais cru comprendre que brancher une tete moins puissante sur un baffle plus puissant (logique ) etait mauvais pour l'enceinte qui risquait de ne pas etre utilis?e correctement, en "sous regime" si on peut dire... Et qui par consequent pouvait lacher. Quote
Taz Posted March 7, 2007 at 06:12 PM Posted March 7, 2007 at 06:12 PM Je sais que dans la hi-fi, une trop faible puissance envoy? ? des enceintes plus puissantes ? la longue bouffait les aigus et endommagait les plus petits hp (on a besoin de leur envoyer une certaine dynamique). Je pense que le ph?nomene doit etre similaire pour les amplis basse, mais ?a doit être n?gligable. Enfin je sais pas trop, des ?clairages de pros s'imposent! Quote
Budha bass Posted March 7, 2007 at 06:16 PM Posted March 7, 2007 at 06:16 PM Alors en fait il y a deux problàmes : il faut toujours que le HP soit en puissance RMS un poil sup?rieur ? la puissance RMS de la tête. (? savoir aussi que la puisance RMS dépends de ce qui rentre ? l'entrée, ben ouais, si vous rentrez rien dans la tête, elle ne va rien sortir !!! donc puissance = 0...CQFD comme une voiture, c'est pas parcequ'il y a 200 ch que vous les utilisez en permanence ? longueur de temps....) Alors pour ceux qui ont des enceintes avec une puissance inf?rieure ? celle de la tête (en RMS, valeur constructeur) si l'enceinte n'a pas claqu?e , c'est peut-être que votre basse ne d?livre pas le niveau que peut supporter la tête . ceci est un point. maintenant dans le cas contraire, utiliser une tête ? plein r?gime sur un baffle qui peut encaisser plus, n'est pas bon non plus car ? pleine puissance, la tête d?livre un signal distordu ou il peut y avoir du bruit blanc ou autre phenom?ne pas très sympa, qui eux peuvent endommager les HP. en pratique, on dimensionne donc un HP ? 1.2 fois la tête et on utilise pas la tête ? plus des 3/4.... c'est clair ? Quote
Snikpout Posted March 7, 2007 at 08:21 PM Posted March 7, 2007 at 08:21 PM Non, on m?lange plein de choses là; pour r?sumer, la puissance d'un HP d'un constructeur sûrieux (B&C ou Electrovoice par exemple) est donnée en Watts RMS, cette puissance "nominale" est celle que supporte le HP en r?gime permanent (pendant 2 heures minimum). Le constructeur donne ?galement dans ses sp?cifications la puissance "musique" ou "programme" du HP, ? +3 dB, c'est ? dire pour le double puissance, mais là c'est pour des trains de cr?tes d'une dur?e limitée : Voici par exemple les sp?cifications d'un B&C 12HLP76 : Nominal Diameter 320 (12) mm (in) Nominal Impedance 8 Ohm Minimum Impedence 6.7 Ohm Nominal Power Handling 350 W (2 hours test made with continuous pink noise signal (6 dB crest factor)). Continuous Power Handling 700 W (Power on Continuous Program is defined as 3 dB greater than the Nominal rating.) Sensitivity (1W/1m) 99 dB Frequency Range 50 -3500 Hz Voice Coil Diameter 76 (3) mm (in) On peut donc très bien utiliser ce HP donné pour 350W avec un ampli de 500W ? 1kW, ceci afin d'en tirer le maximum de puissance sans distordre, il ne risquera absolument rien, en dehors d'?ventuels problàmes d'excursion de membrane dans les basses, en général la principale cause de destruction de HP de basse. On peut aussi l'utiliser avec un ampli de 1W ou de 200W, il fonctionnera très bien ?galement, simplement on aura investi dans un cab qu'on n'exploitera jamais au maximum de ses possibilités, c'est simplement de l'argent perdu Quant ? la distortion d'un ampli ? transistors poussé ? fond les manettes, celui-ci va g?n?rer du courant continu et des harmoniques, c'est pas terrible car le courant continu va d?placer la membrane vers ses limites et les aig?es des harmoniques se transforment en chaleur, ceci va stresser le HP et augmenter le risque de d?passer la puissance thermique admissible, donc ne pas jouer avec la LED de clip illumin?e en permanence, dans ce cas il existe des limiteurs très efficaces qui prot?geront le HP. Il faut dire aussi que très peu de cabs de basse du commerce ont des HP de qualit?, ce sont bien sûr les plus chers. La plupart de cabs de basse de gamme moyenne ont des HP ? faible prix (un B&C vaut 3 ? 4 fois le prix d'un Eminence souvent mont? dans les cabs de basse), incapables de tenir de la puissance dans les graves sans que la membrane commence ? talonner, c'est uniquement pour cette raison que la puissance de l'ampli doit être inf?rieure ? celle du baffle, en bref les fabricants de cabs se foutent de nous en annon?ant des puissances complàtement fantaisistes . Quote
Budha bass Posted March 8, 2007 at 04:39 AM Posted March 8, 2007 at 04:39 AM il ne risquera absolument rien, en dehors d'?ventuels problàmes d'excursion de membrane dans les basses, en général la principale cause de destruction de HP de basse ouais, bon donc c'est un risque ! mais on est d'accord sur le fond. (ceci dit, j'ai une tête de 850W RMS pour un HP de 600 W RMS, mais je sais ce que vaut mon HP ; on n'a rien sans rien.....) Quote
Snikpout Posted March 8, 2007 at 08:55 AM Posted March 8, 2007 at 08:55 AM Je comprends bien ce que tu veux dire, mais je ne suis pas du tout d'accord sur le fond Beaucoup de fabricants nous vendent des cabs simplistes aux sp?cifications mirobolantes ?quip?s avec des HP merdiques, ceux qui les ach?tent s'?tonnent qu'il ne tiennent pas la puissance, après ?a on voit apparaêtre des làgendes urbaines qui disent que l'ampli doit avoir imp?rativement une puissance inf?rieure ? celle du baffle... C'est complàtement anormal et ensuite ?a devient un ?tat de fait Ceux qui choisissent des Accugroove, Genz-Benz, Tecamp et autres rencontrent rarement ce type de problàme comme d'ab la qualit? se paye... Sinon plusieurs forumeurs s'orientent soit vers des solutions du type sono, bien plus professionelles, soit vers des r?alisations sûrieuses faites maison (voir http://forum.onlybass.com/index.php?showtopic=18966 ) avec des HP ?prouv?s, là non plus il n'y a aucun problàme de tenue en puissance, la qualit? est sans commune mesure avec les cabs standard du commerce. Quote
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